"Darwincilik 10 yýl içinde tarih olacak!"

[keyfen]

Sayın Beckho demiş ki;

Hiçbirinin ismini hatýrlamýyorum.Tv de bir sürü var takip edebilirsiniz.Muhtemelen benden öðrenmediniz böyle insanlarýn olduðunu.




SAYGILAR...

sayýn Beckho. Bana neden inanmýyorsunuz?
Ben dünde yazdým. Hiçbir ciddi bilim adamý evrim diye birþey yoktur demez.
Tek tük evrimin mekanizmasýný tanrý baþlatmýþtýr diyen olabilir ama hiç evrim yoktur canlýlar birden bire çýkmýþ ve hiç deðiþmemiþtir diyen ciddi bilim adamý yoktur.
Bu ciddiyetten kasýt dünyada bilim çevrelerinde dikkate alýnan kiþilerdir. yoksa Arada bir sýzýntý gibi dergilerde Dr. ünvanlý kiþilerde birþeyler yazarlar evrim karþýtlýðýnda.

Prof michael behe indirgenemezlik kopmleksini ortaya attýðýnda neredeyse tüm evrim düþmanlarý bayram etmilþlerdi. Ancak bu bile fazla sürmeden bertaraf edildi. (Darwin's black box)

Evrime karþý çýkanlar genelde bilim çevrelerinden deðil baþka çevrelerdendirler.

Michael Behe ve gözün evrimini þuradan inceleyebiliriz.

http://www.pbs.org/wgbh/evolution/li.../l_011_01.html

[canugur]

Evrimi once kilise(Vatikan) kabul etmek zorunda kalmisti.

1997/ Vatikan-J.Paul (bir onceki bas papa); Yaptigi aciklamada evrim teorisinin tanrinin varligina engel olmadigini soylediginde, hirstiyan tutucularin da sesi kesilmisti; ama hemen ardindan akilli tasarim tezine sarilip bilimden tumuyle kopmamanin formulunu buldular

Bir anlamda bilimsel gorusleri once, akillica manevra yapan kilisenin kabul etmesi, sonra diger inanclarin, yikilip yok olmamak icin kilisenin arkasindan gitmesi gerekir...
Oyle de oluyor....

[keyfen]

Ayrýca prof behe'nin evrimin mevcut mutasyon hýzýyla mümkün olamayacaðýný ancak tanrý yardýmýhyla olabileceðini ileri sürdüðü fikirlerin eleþtiriside buradadýr.

http://scienceblogs.com/goodmath/200...k_a_revi_1.php

[?zed?n??]

sayýn keyfen,islamda evrim anlayýþý yeni baþlamýþ ve modern evrime yamamamk için yapýlmýþ deðildir.

�slamda yaratýlýþý Evrim sahipleri

1.Nazzam
2.Cahýz
3.Molla Sadra
4.Muhammed �kbal
5.�bni Tufeyl
6.Sühreverdi
7.Cabir bin Hayyan
8.Biruni
9.�bni Miskeveyh
10.�bni Haldun

Bu konuda Türkiyede en deðerli çalýþma Prof.Dr.Mehmet Bayraktarýn �slam'da Evrimci Yaratýlýþ Teorisi adlý kitabýdýr.

http://www.kitapalemi.com/kitapdetay...is_teorisi.htm

Prof. Bayrakdar �slâm düþünce tarihinde 9. yüzyýla kadar geriye giden bir evrimci yaratýlýþ kavrayýþý olduðuna iþaret etmekte. Bu, tanrýnýn evreni, evrim süreci aracýlýðýyla yarattýðýný savunan bir düþünsel pozisyon. Gözleme dayalý bilimsel çalýþmalarý ve akýl yürütmeleriyle çarpýcý evrimci görüþler geliþtirenler arasýnda Nazzâm, Câhýz, �bn Miskeveyh, �bn Tufeyl, Mevlânâ Rûmi ve 18 yüzyýl Osmanlý âlimi Erzurumlu �brahim Hakký belirtilebilir.

Örneðin Basralý Câhýz maymunun evriminden insanýn oluþtuðunu söylemenin ötesinde, evrimin ters yönde de cereyan edebileceðini, yani insandan da maymun türeyebileceðini söylemiþtir (Bayrakdar, s. 176-177). Ãœstelik Darwin’den 1000 sene önce!..

18. yüzyýl Ã�slâm âlimi Abdülkadir Bidîl de “Âdem, Âdem olmadan önce maymundu” diyebilmiþtir (Bayrakdar, s. 164). Herhalde orangutaný “orman insaný” olarak adlandýracak kadar kendisine yakýn kýlan Borneo yerlileriyle bundan daha hemfikir bir pozisyon bulmamýz mümkün deðildir?!..

Dahasý var, ama sýký durun! 10. yüzyýl sonu ile 11. yüzyýl baþýnda yaþamýþ olan Ã�bn Miskeveyh, “El Fevz ül-Asgâr” adlý kitabýnda evrimden söz ederken Ã�slâm peygamberinin, “Halanýz hurma aðacýna hürmet gösterin. Çünkü o Âdem’in çamurunun artýðýndan yaratýlmýþtýr” dediðini kaydetmektedir! Ã�bn Miskeveyh’e göre bu, hurma aðacýnýn bitkilerin en son ve þerefli, hayvanlar âleminin ise ilk ve en aþaðý mertebesi olduðuna iþarettir (Bayrakdar, s. 108).

Söz konusu görüþ ve yaklaþýmlarýn bilimsel yeterlilikleri tartýþýlabilir tabii. Ancak tartýþýlamayacak olan bu yaklaþýmlarýn evrimci mahiyetidir. Kendi dönemlerinde tepki gören, dinsizlikle ve þeytanlýkla suçlanan bu “evrimci” âlimler, “doðal seçilim”den “ara türler”e kadar modern zamanlarda “evrim" denince karþýmýza çýkan pek çok kavramsal ve kuramsal kategorinin ilk örneklerini bize sunmaktadýrlar.

[TaLeBe]

sn. özedönüþ,

bazý islam alimlerinin evrimi çaðrýþtýran sözleri bugünün evrim terminolojisiyle düþünüldüðü için yanlýþ anlaþýlmýþ olamaz mý?

bu durum benimde kafamý karýþtýrdý ancak bazýlarý, mesela ibrahim Hakký'nýn ibni haldun'un sözleri bugünün darwinist evrim anlayýþýyla düþünüldüðü için yanlýþ anlaþýldýðný iddia ediyorlar.
onlarýn bahsettiði bazý kelimlerin karþýlýðý bildiðimiz anlamda bir "evrim" olamaz diyorlar.

Soru
"Bu þerefli vücudun yükseliþ baþlangýcý madenler olmuþtur ki, onlarýn baþlangýcý kaygan çamurdur. Sonra ondan taþlar mertebesine yükselmiþtir. Ta iþ ve surette insana benzeyen nesnas ve maymun mertebesini bulmuþtur. O mertebeden dahi yükselip insan suretine gelmiþtir" �brahim Hakkýnýn marifetnamesinde yer alan bu sözler neyi kastetmektedir. Guya evrimciler evrimi kastettiðini söylüyor.

cevap:

EVR�M TERM�NOLOJ�S�

Evrim konusunda ayný mana ve mefhumlarýn ayný kelimenin farklý kimseler tarafýndan deðiþik manalarda kullanýlmasý halinde, karþýlýklý ithamlarýn ötesinde bir sonuca varmak mümkün olmayacaktýr.

Evrimin karþýlýðý olarak kullanýlan ve fakat deðiþik mefhumlarý ifade eden kelimelerden bazýlarý þunlardýr:
Tekamül: Tekamül kelimesi, evrimin manasýný karþýlamamaktadýr. Çünkü tekamül bir canlýnýn kendi iç bünyesindeki deðiþikliklerle belirli bir seviyeye ulaþmasý, kemale ermesidir. Mesela elma çekirdeði tekamül eder, elma aðacý haline gelir. Tek hücreden ibaret olan zigot tekamül ederek Allah'ýn izniyle yetiþkin bir insan olur.

Biyolojide bir canlýnýn embriyodan itibaren olgun hale gelinceye kadar geçirdiði safhalara "ontogeny" denir. Tekamül bunun yerine kullanýlmalýdýr. Bir canlýnýn ilk yaratýlýþýndan itibaren günümüze kadar geçirdiði farz edilen ve ilmi tahkikle açýklanmaya çalýþýlan ve henüz nazariye olmaktan ileriye gidemeyen safhalara da filojeni denir. Evrim de bunun karþýlýðý olarak alýnmalýdýr.

Bu manada kainattaki bütün varlýklar tekamül kanununa tabidir.

Ã�stihale: Evrim meselesinin münakaþa sahasýna geçmesinden sonra bu polemiðe temas eden Ã�slam alimleri, istihale kelimesini kullanmayý tercih etmiþlerdir. Daha önceki alimler de bu kelimeyi kullanmýþlarsa da, onlarýn bu kelimeye yükledikleri mefhum ile evrim kelimesinin ifade ettiði mana arasýnda hiç bir irtibat yoktur. Esasen evrim yeni bir mefhum olduðu için Arapça’da tam oturmuþ bir karþýlýðý yoktur. Bu sahadaki bazý otoriteler, evrimin tam karþýlýðý olarak tatavvur kelimesinin kullanýlabileceðini ileri sürerler. Nitekim Arapça lügat "el-Müncid"in Darwin maddesinde bu teori, "Tatavvur teorisi" olarak adlandýrýlmýþtýr.

Netice olarak þu kesinlikle söylenebilir ki, tekamül ve istihale kelimeleri, evrim mefhumunu karþýlamaktan çok uzaktýrlar. Bu ýstýlahlarýn tam oturmamýþ olmasýný, evrim teorisinin yeniliðinden baþka, teoriye yapýlan tali ilavelerle kazandýðý farklý manada aramak gerekir.

Tahavvül: Bu konuda yanlýþ deðerlendirmelere sebep olan kelimelerden biri de tahavvüldür. Bunun ifade ettiði mana da "evrim" kelimesiyle karþýlanmaya çalýþýlmaktadýr. Tahavvül kelimesinin yerine de "evrim"in kullanýlmasý mümkün deðildir. Çünkü, tahavvülle izah edilmeye çalýþýlan, atom veya moleküllerin bir mertebeden baþka bir mertebeye geçiþidir. Buraya kadar yapýlan açýklamalarýn ýþýðýnda, bu husustaki görüþleri en çok istismar edilen �slam alimlerinin evrimi deðerlendiriþlerini görelim. Düþünceleri farklý kimseler tarafýndan deðiþik þekillerde yorumlananlarýn baþýnda þüphesiz �brahim Hakký Hz.leri gelir.

�brahim Hakký Marifetnamesi'nde meseleyi þöyle nakleder:
"Allah'ýn emriyle felekler ve yýldýzlar hareket edip dört unsur, (ateþ, hava, su ve toprak) birbirlerine karýþýr ve birleþir. Bu karýþým ve birleþmeden önce madenler meydana gelir. Bundan da bitkiler, maden ve bitkilerin birleþmesinden de hayvanlar meydana gelir ve hayvan soyu kemalini, en uygun þeklini bulunca insan hasýl olur" (1).

�brahim Hakký Hz.leri burada tahavvülat-ý zerrat'tan (atom ve moleküllerin hal deðiþtirmesi) bahsetmekte, bu elementlerin kademe kademe hangi mertebelerden geçerek insan vücudunda yer aldýðýna iþaret etmektedir. Nitekim, bu ifadelerinden bir kaç paragraf sonra meseleyi iyice açýklýða kavuþturmakta ve þöyle demektedir:
"O akýcý vücut, bitki alemine girerken bazý afetler, hastalýklar ona saldýrýr ve bu yüzden bitki olmaz. Yahut bitki olurken kemale gelmeden, olgunlaþmadan evvel bozulur. Bitkilik vasfýný kaybeder ve hayvanlara yem olmaktan çýkar. Yahut hayvana yem olacak duruma gelir. Fakat yenmeden evvel yok olur gider ve bu yolda, bu suretle nice yýllar gecikir. Bazen de bir hayvan, insanýn yemesine elveriþli bir duruma gelmiþken yenmeden evvel bozulur ve bu yüzden hayvaný insan mertebesine naklettirmeye, dönüþmeye engel olur. Bazen de bozulmadan insan mertebesine naklolur" (2).

Bu ifade hiç bir yoruma yer býrakmayacak kadar açýktýr. Burada nazara verilmek istenen husus; elementlerin tahavvülat (hal deðiþtirme)'la bir mertebeden diðerine geçtiðidir. Topraktan bitki vasýtasýyla alýnan faraza bir sodyum atomu, çiçekte canlýlýk kazanmakta, koyunda daha hareketli bir hale geçmekte, insan bünyesine gelince en yüksek mertebeye ulaþmýþ olmaktadýr. �imdi fennen tesbit edilen de bunun haricinde bir þey midir? Vücudumuzda görev yapan atom ve moleküller, bitki ve hayvani gýdalardan aldýðýmýz elementler deðiller mi? Aslýnda toprakta bulunan elementlerden doðrudan istifade edemediðimiz için bitki ve hayvanlar devreye girmektedir. �slam alimleri bu geçiþi tasvir etmektedirler.

�brahim Hakký, canlýlarýn yapý benzerliklerine göre sýnýflandýrýldýðýna da dikkati çekmekte ve madenlerle bitkiler arasýnda ara varlýðýn mercan, bitkilerle hayvanlar arasýndakinin hurma, hayvanlarla insanlar arasýndakinin de maymun olduðuna iþaret etmektedir.

Görüldüðü gibi, bu bir sýnýflamadýr. Canlýlarýn hikmetle ve kademe kademe yaratýldýðýna, bunlar arasýnda yapý benzerliklerinin bulunduðuna dikkat çekilmektedir. Darwin'in, "tabii seleksiyonla basit bir türden yüksek yapýlý organizmalarýn tesadüfen teþekkül ettiði" görüþüyle yukarýdaki ifadeler, birbirleriyle iltibas edilmeyecek kadar açýktýr.

http://www.sorularlaislamiyet.com/su...ow_qna&id=1348

[melez]

Sayın Daðlý demiş ki;

Yahu bu madem sizin savunduðunuz denli bir gerçeklik neden hala teori deniyor? Karþýtlarýnýzý bilim dýþý olmakla suçlarken insanlarýn tek hücrelilerden meydana geldiðine dair bilimsel kanýtýnýz nedir?

Eðer kanýtýnýz varsa neden bu iddiaya kanun deðil de teori diyoruz hala?

Evrim Teorisi'n Neden Teori Diyoruz?
Evrim Teorisi mi Yoksa Evrim Gercegi mi?

Evrim teori midir? Kesinlikle öyledir. Evrim Teorileri basligiyla üniversitelerde bölümler bile vardir. Katiliyorum bu bir teori. Ama "bu teoridir gercek degildir" dediginizde kulaga sanki teoriler ve gercekler karsit seylermis gibi geliyor. Sanki gerceklerden cok eminmisiz ama teoriler konusunda pek o kadar emin degilmisiz gibi. Aslinda bilimde teoriler gerceklerden daha üst bir seviyededirler. Cünkü teoriler gercekleri aciklar, biraraya getirir. Eger bir üniversiteye gidip Atom Fizigi okusaydiniz "Atom Teorisi" diye bir ders alacaktiniz. Hic bir zaman profosörler bu dersin adini "Atom Gercegi " diye degistirmeyeceklerdir. Atom Teorisi bununla ilgili degil. Atom Teorisi bir aciklama sistemidir, maddenin dogasiyla ilgili binlerce , onbinlerce gercegi aciklar. Evrim teorileri de böyledir.

[melez]

Örneðin Basralý Câhýz maymunun evriminden insanýn oluþtuðunu söylemenin ötesinde, evrimin ters yönde de cereyan edebileceðini, yani insandan da maymun türeyebileceðini söylemiþtir (Bayrakdar, s. 176-177). Ãœstelik Darwin’den 1000 sene önce!..

18. yüzyýl Ã�slâm âlimi Abdülkadir Bidîl de “Âdem, Âdem olmadan önce maymundu” diyebilmiþtir (Bayrakdar, s. 164).

Sayin özedönüs'ün yukaridaki mesajina ilaveten bir de 1703-1772 yillarinda Darwin'den önce yasamis Erzurumlu Ibrahim Hakki hazretlerinin evrim hakkindaki asagidaki su sözlerine yer vermek istiyorum.Verilmek istenen asil mesaj kalin yazi seklinde sunulmustur.

"hak teala'nýn emir ve tesiri ile felekler ve yýldýzlar hareket edip, dört unsuru istihale (evrim) ile birbirine karýþtýrýp yoðurmuþlardýr. böylece, önce madenler, sonra bitkiler, daha sonra hayvanlar meydana gelmiþtir. hayvan kemalini bulduðunda insan zahir olmuþtur. bu bileþik cisimlerin dört mertebesi arasýnda yani maden, bitki, hayvan ve insan arasýnda aracý bileþik cisimler de vardýr. madenler ile bitkiler arasýnda vasýta ve geçit olan mercandýr... bitkiler ile hayvanlar arasýnda geçit hurma aðacýdýr. çünkü o bitki olmasýna raðmen hayvan gibi erkeðine yakýn olmadýkça (döllenme olmayýp) neticesi hurma olmaz. hayvanlar ile insanlar arasýnda geçit olanlarýn en açýðý maymundur. çünkü bütün organlarý, kýl ve kuyruðundan baþka dýþý ve içi insana benzer. mercan, hurma aðacý ve maymun gibi maden, bitki, hayvan ve insan arasýnda geçit olanlarýn varlýklarýndaki hikmet, her birinin kendi mertebesi aþaðýsýndan son yükseklik derecesine ulaþmasý, varlýklardaki mertebelerin o silsile yoluyla tertip edilmesi ve insanlýk mertebesinde nihayet bulmasýdýr. zamanýn devretmesinin tamamlayýcýsý ve cihan varlýklarýnýn özü insanýn var olmasýdýr. yedi yüksek babanýn (felekler) ve dört aþaðý ananýn (anasýr-ý erba'a) ve üç bileþik cisimlerin (mevalid-i selase) neticelerinin özü insan bedenidir. belki iki cihandan sebep ve gaye, ancak hazret-i insandýr...

bu þerefli vücudun yükseliþinin baþlangýcý madenler olmuþtur. en önce kaygan çamurdur, sonra taþ mertebelerine yükselmiþtir, sonra kýymetli cevherler mertebesine vasýl olmuþtur... o mertebeden de yükselerek tohumsuz biten bitkiler mertebesine varmýþtýr. sonra tohum ile biten bitkiler mertebesine, oradan aðaç þeklini alýp hurma aðacýna kadar varmýþtýr. hurma mertebesinden hayvanlarýn mertebelerine yükselip nice seneler o mertebede ömür sürmüþtür. oradan fiil ve þekil bakýmýndan insana benzeyen yarý insan (nesnas) ve maymun mertebesini bulup daha da yükselerek insan þekline gelmiþtir."

Kaynak: marifetname, bedir yayýnevi, s.57-60

Ayrica Mârifetnâme disinda birçok diger Islami eserlerde de, islam alimleri tarafindan cansýzlardan gelisip bitkiye, bitki düzeyinden hayvan düzeyine ve oradan insana dogru isleyen süreclere deginilmistir. Bu alimler Islam'in Darwin'iydiler ve günümüz yobazligi onlari bugün yasasaydilar kafir olarak ilan edecek ve belki de haklarinda ölüm fetvasi vereceklerdi....Islam'in bilim alaninda neden yozlastigi aslinda sasilacak bir durum da degil.

[yersiz]

Sayın haritaci70 demiş ki;

Heralde dünyanýn en zor þeylerinden birisi darwin saçmalýðýný savunmak olsa gerek

Diðeri de gerçekleri reddenlere olan inancýmýz.

[K?z?ltan]

Bu bölümün adý "Doða B�L�MLER�" deðil mi? "Bilim" sözcüðünün geçtiði yerde "Harun Yahya" adýnýn geçmesi utanç vericidir. Yaptýðý bilimsel çalýþmalara yaþamlarýný adayan, insanlýða faydalý þeyler sunma gayesinde bulunan, çoðu zamanda yaþamý pahasýna bu çalýþmalarý sürdüren insanlar (bilim insanlarý) ile Harun Yahya'yý ayný kefeye koymak ne kadar etik?

Evrim Teorisine, hatta Darwin'in þahsiyetine düþman olunur. Anlarým. Ama bilimsel çalýþmalar dini baðnazlýklar ile, tabularla yapýlamaz. Bu zaten bilim insaný olmanýn kurallarýna aykýrýdýr (objektiflik ilkesi).

[melnur]

Malum çevreler þu "Darwin" ve "Darwinizm"i bir türlü öldüremediler gitti. Aslýnda onlar da bunun olmayacaðýný biliyorlar. Evrim kuramý bilimin ve insan aklýnýn en önemli baþarýlarýndan biri. Sarsýlmaz bir þekilde yoluna devam ediyor. Evrim gözümüzün önünde gerçekleþirken ve labratuar ortamýnda nerdeyse bir canlý oluþturulacakken hala evrim karþýtlýðý tribünlere oynamaktan baþka bir þey deðil.

Bilim çevrelerine giremeyeceklerini biliyorlar ama yaptýklarý evrim karalamalarýyla halkýn zihnini bulandýrmaya da devam ediyorlar.