Evren tesadüfen baþlayamaz mý?

[sesli]

Sayın anda_pro demiş ki;

Güzel diyorsun ama bizim sorunumuz o deðil ki, önemli olan bizi yaratan bir varlýðýn olup olmadýðý (ki bence var) )

Sizce varsa o varlýðý kim yaratmýþ?

Onu da anlatýrsanýz sorun çözülmüþ olur...

[gizemnur]

Bir yaratýcýnýn varlýðý ya da yokluðu; tesadüflüðe etken midir? Açýkçasý tesadüf terimine açýklýk getirmek gerekir.

[melez]

Eger bir Tanri varsa o da her sey gibi tesadüfen ve kendiliginden olusmustur.

[sesli]

Tesadüfün bilimdeki ismi OLASILIK TEOR�S�D�R. Mesela bir zar atýyorsunuz 1 gelme olasýlýðý yani tesadüfü 1/6 dýr.

Yani tesadüfün de sayýsal bir niceliði var. Tesadüf de bilimseldir. Tesadüf iþte bu ...

[melnur]

Sayın gezginn demiş ki;

Big bang olayý güçlü bir teoridir, bilim bu patlamayý kabul ediyor çünkü patlamanýn izleri bulunmuþtur.


.

Önyargý dediðimiz þey de bu!

Evrim konusu bilim dünyasýnda bir gerçeklikken, ve bu anlamda tartýþýlmazken ayrýca, big-bang olayý üzerinde yoðun tartýþmalarken varken bu durum her þeyi din ve kuran temelli açýklama çabasý içine giren arkadaþlarýmýz hem bunun tersini söylemekte ve hem de söylediklerini bilime dayandýrma çabasýndalar.

Evet, önyargý dediðimiz þey de bu.

[g?kt?rk1]

Yanlýþ yoldayýz aslýnda evrenin balangýç noktasýný bularak sýrayla geriye doðru araþtýrma yaparak evrenin oluþtuðu mekaný bulucaðýz, fakat zýt fikirler üstün geldi hassas aletler evren dýþýndan gelen sinyalleri araþtýrýyor evren dýþý mekaný çözmeye çalýþýyorlar, evrenin baþýndan çok sonunu merak ediyorlar 70 bin milyar ýþýk yýlý geniþlemiþ evren nerde duracak evreni besliyen enerjininin kaynaðý nedir big bang karamaddeyle çözülücek gibi deyil, evrenin enerji kaynaðý dýþ evrenle ilgili bunu anladýlar artýk.

[Ulukoca]

�ster bingbang diyelim, ister evrimden, ister tesadüfi olarak baþladý herþey diyelim kendi adýma farketmiyor hiçbiri de. Sonuçta tüm bunlarýn da bir baþlangýcý olmasý gerek, bu teorilerin ve açýklamalarýn hepsi de bir noktadan sonrasýyla alakalý. Tesadüfen bile baþlasa, rastlantýsal olarak birþeylerin bir araya gelmesi lazým ki oluþsun.

[melnur]

Sayın Ulukoca demiş ki;

�ster bingbang diyelim, ister evrimden, ister tesadüfi olarak baþladý herþey diyelim kendi adýma farketmiyor hiçbiri de. Sonuçta tüm bunlarýn da bir baþlangýcý olmasý gerek, bu teorilerin ve açýklamalarýn hepsi de bir noktadan sonrasýyla alakalý. Tesadüfen bile baþlasa, rastlantýsal olarak birþeylerin bir araya gelmesi lazým ki oluþsun.

Aslýnda "baþlangýç" dediðimiz þey bir öncesizlik anlamýna gelmiyor. Her þeyin bir baþý ve sonu olduðu, olgularý ve süreçleri tanýmlama ve anlama konusunda bir kolaylýk saðlýyor. Bunun için kullanýyoruz. Böyle alýþtýk. Oysa doðanýn kendisinde böyle bir þey yok. Doðada var olan þey süreklilik ve deðiþim. Bu süreklilik ve deðiþim kendi baþýna bir baþlangýç oluþturmuyor; bir sonu da yok. Ama daha iyi tanýmlayabilmek ve daha iyi anlayabilmek için kullanýyoruz bu tür terimleri...

Týpký enlem ve boylam gibi...

[Ulukoca]

Sayın melnur demiş ki;

Aslýnda "baþlangýç" dediðimiz þey bir öncesizlik anlamýna gelmiyor. Her þeyin bir baþý ve sonu olduðu, olgularý ve süreçleri tanýmlama ve anlama konusunda bir kolaylýk saðlýyor. Bunun için kullanýyoruz. Böyle alýþtýk. Oysa doðanýn kendisinde böyle bir þey yok. Doðada var olan þey süreklilik ve deðiþim. Bu süreklilik ve deðiþim kendi baþýna bir baþlangýç oluþturmuyor; bir sonu da yok. Ama daha iyi tanýmlayabilmek ve daha iyi anlayabilmek için kullanýyoruz bu tür terimleri...

Týpký enlem ve boylam gibi...

Anladým demek istediðinizi. Bir anlamda "zaman" dediðimiz kavramla ölçülemeyecek bir þeyden bahsediyorsunuz. Biraz dini terimle "ezelden ebede" þeklinde bir baþlangýç demek istediðiniz. Aslýnda bir anlamda siz yaratýcýyý anlatmýþ olmuyor musunuz? Anlama da kolaylýk olsun diye son ve baþlangýç diyoruz; ama baþlangýcý ve sonu yoktur diyerek sýfatlarýndan birkaçýný saydýðýmýz (islami literatürde tabi) Yaratýcý karþýmýza çýkmýyor mu herþey de?

Tam demek istediðimi anlatabildim mi bilmiyorum; ama umarým anlatabilmiþimdir. (bu arada ben Allah'ýn varlýðý dahil herþeye sonradan inandýðýmý belirteyim, siz ve yazýyaz'ýn eski ekibinin de katkýsý oldu bu arama da, zamanýnda ki tartýþmalarýmýzla, yani tabiri caizse taklidi deðildir imaným)

Saygýlar...

[zafercan]

bu kadar tesadüf trilyonda bir olacak bir ihtimal. çünkü bir çok dða olaylarýnýn bir araya gelmesiyle oluþan bir düzendir evren. hadi diyelim bir tesadüfle oluþtu peki gezegenlerin güneþ etrafýnda milyarlarca sene dönebilecek ve daha bir sürü sayamadýðýmýz kadar düzenin ardý ardýna gelebilecek tesadüfün çok çok küçük bir ihtimal olduðunu düþünüyorum.