"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



 



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Siyasi İdeolojiler

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Troçkizm-Özgürlükçü sosyalizm-Revizyonizm

/

konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Tüm siyasal ideolojilerin özgürce incelenip tartışılabileceği bölüm.


Cevapla
 
Konu Araçları
Eski23-01-07, 19:42  #1
Nostrum
 
Nostrum'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 1,579
Troçkizm-Özgürlükçü sosyalizm-Revizyonizm



Gün geçmiyorki Dünya yeniliklere ve değişimlere gebe olmasın.Yıl 2007 ve sosyalizm teorisinin çıkışından bu döneme gelinceye kadar görülmüştür ki,pratikte ve ideolojilerde en tutarlı fikirler Leon Trotsky'e aittir.

Yaşadığı dönemde SSCB devriminin ilk çıkış tarihindeki başarılarını ''geçici'' görmüş,ileride yıkılacağını idda etmiştir ve Dünya'da sosyalizmin ''küçük burjuvalar'' aracılığı ile yavaş yavaş ama daha sağlam yerleşeceğini iddia etmiştir.

Pratikte çürüyen Marksizm dogmasına bakılırsa hiçte yanlış değil.Zira Avrupa'dan sürgün edilen sosyalizm,ekonomik gelişmesini tamamlayamamış ülkeri ziyarete başlamıştır.Küba,Bolivya,Vietnam vs...

Geçen hafta Chavez,kendisinin Troçkist olduğunu söylemişti.Devrimci Marksizm'in tüm Dünya'yı etkilediğini görmekte mümkün.Bugün sosyal demokrasi anlayışı zaten kavram bakımından Troçkizm ile benzerlikler göstermekte ve toplumsal şartlara göre yeniden düzenlenmektedir.

Sürekli devrim,iyileştirme ve geliştirme teziyle yola çıkan Troçkizm,sanayileşmiş kentli toplumların çalışan sınıfların ilham kaynağı olacağını iddia etmiştir.Eğitimin tarihler boyunca sadece güç,iktidar veya artı değer sahipleri tarafından alınabileceği gerçeği ortada ise bu iddianın yanlışlığı ne kadar savunulabilir?Ayrıca proleterya diktatörülüğünden ziyade,entellektüel seviyeye ulaşan halk iktidarının sosyalizmin ana motoru olacağı da yadsınamaz.

Sosyalizm ve onun yaratımları çok uzun yazılara tekabül ediyor.O yüzden parmaklarımı biraz durdurup,bu kou hakkındaki görüşlere yer vermek istiyorum.En azından Torçkizm nedir ne değildir,yenilir mi içilir mi ortaya çıkmalı.

Saygılar
__________________
Birer birer, biner biner, biner ölürüz
Yana yana, döne döne, yine geliriz ay canım
Biz dostu da düşmanı da elbet biliriz
Vurulup düşenler gülüm, darda kalmasın ay canım
Nostrum is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski25-01-07, 22:54  #2
Beckho
 
Beckho'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Ülke / Şehir: İstanbul-Denizli
Mesajlar: 1,787

Alıntı:
Sayın Nostrum şöyle demiş:

Mesajı Göster

...Ayrıca proleterya diktatörülüğünden ziyade,entellektüel seviyeye ulaşan halk iktidarının sosyalizmin ana motoru olacağı da yadsınamaz.



Saygılar

Bende bu düşünceye katılıyorum.Sosyalizm kalıcılığı sosyalizmi bilmekten gelir .İşçi yönlendiren bir gücün olması ,sosyalizmi yaşayan bir toplumun lehinedir.Yalnız bu entellektüel kesimin gücü yanlış ellere geçerse o zaman işçinin üzerinde bir sömürü oluşabilir,işte bu o toplumda sosyalizmin sonu olur.


SAYGILAR...
__________________
kağıt bir gemidir devrim
kim bilir kaç yunus görmüş
kaç DENİZ GEZMİŞ...
Beckho is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-01-07, 00:33  #3
Nostrum
 
Nostrum'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 1,579

Elbette bu bilinçlenecek sınıf,yönlendirecek kadar düzeye erişene kadar uzun bir süre geçmeli.Zaten Dünya görüşü gittikçe ve geçen her zamanda ''sol'' a doğru kayıyor.Özellikle bu ılımlı sol ve sosyal demokrasi anlayışı tamamen sosyalizmin mantığı ile ilintili.

Neden böyle bir zihniyet beyinlere yerleşti?Çünkü yıllar boyu eğitime sahip olmak parasal bir güçten geçer.Yani aslında topluımu kontrol edebilme yetisi para ile paralel.Hal böyle olunca erişilmesi gereken bilince ancak halkın bir kısmı ulaşabiliyor.İşte bu yüzden,Dünya devriminin motoru bu kesim olacaktır.Zaten dikkat ederseniz bu tür sosyalist devrim girişimleri gençler ve üniversite öğrencilerindden oluşur.Yani gün geçtikçe bu tez biraz daha kabul görüyor.
__________________
Birer birer, biner biner, biner ölürüz
Yana yana, döne döne, yine geliriz ay canım
Biz dostu da düşmanı da elbet biliriz
Vurulup düşenler gülüm, darda kalmasın ay canım
Nostrum is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-01-07, 12:51  #4
Anadolu
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 1,522

Alıntı:
Sayın Beckho şöyle demiş:

Mesajı Göster
Bende bu düşünceye katılıyorum.Sosyalizm kalıcılığı sosyalizmi bilmekten gelir .İşçi yönlendiren bir gücün olması ,sosyalizmi yaşayan bir toplumun lehinedir.Yalnız bu entellektüel kesimin gücü yanlış ellere geçerse o zaman işçinin üzerinde bir sömürü oluşabilir,işte bu o toplumda sosyalizmin sonu olur.
SAYGILAR...
İşçiyi yönlendirecek güç kim?Üreten yönetecek.Başka türlüsü olmaz,olamaz.Bilgi kimsenin tekelinde değildir Sosyalizm'de.Üretenlerin kendilerini yönetmediği bir yerde Sosyalizm'den ve onun demokrasisinden bahsedilemez.Üretenlerin yönettiği bir dünyada işçinin üzerinde kim sömürü oluşturacak?Zor bulurlar bu fırsatı o çok bilenler.Sosyalizm'i kur sen yönetmeyi bilmiyorsun,seni biz yönlendirelim de.
İşte bunun önüne geçmek için üretenler hayatın her alanında yönetmeyi öğrenmek,Sosyalizm'in kendine has yaşam biçimini ve kültürünü daha şimdiden şekillendirmeye başlamak zorundadır.Gerisi laftır.Üretenler kimsenin tekelinde değildir.Onlar kuracaklardır Sosyalizm'i ve onlar yaşatıp,geliştireceklerdir.Bunu kabul etmeyenler iyice bir düşünmelidir.
__________________
Umudun rengi mavi derler ya,ringlerde mavidir.
Anadolu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-01-07, 13:38  #5
Beckho
 
Beckho'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Ülke / Şehir: İstanbul-Denizli
Mesajlar: 1,787

Alıntı:
Sayın Anadolu şöyle demiş:

Mesajı Göster
İşçiyi yönlendirecek güç kim?Üreten yönetecek.Başka türlüsü olmaz,olamaz.Bilgi kimsenin tekelinde değildir Sosyalizm'de.Üretenlerin kendilerini yönetmediği bir yerde Sosyalizm'den ve onun demokrasisinden bahsedilemez.Üretenlerin yönettiği bir dünyada işçinin üzerinde kim sömürü oluşturacak?Zor bulurlar bu fırsatı o çok bilenler.Sosyalizm'i kur sen yönetmeyi bilmiyorsun,seni biz yönlendirelim de.
İşte bunun önüne geçmek için üretenler hayatın her alanında yönetmeyi öğrenmek,Sosyalizm'in kendine has yaşam biçimini ve kültürünü daha şimdiden şekillendirmeye başlamak zorundadır.Gerisi laftır.Üretenler kimsenin tekelinde değildir.Onlar kuracaklardır Sosyalizm'i ve onlar yaşatıp,geliştireceklerdir.Bunu kabul etmeyenler iyice bir düşünmelidir.

Sn Anadolu,tabi ki sosyalizmi üretenler kurup ,yaşatacaklardır.Ama bu üretici sosyalizmi ne kadar bilecek, ne kadar doğru karar verecek.Benim savunduğum onları aydınlatcak(ilk yazımda yönlendirecek demiştim,ufak bir hata yaptım,özür dilerim ) bir entellektüel kesimin olması.Sosyalizm bir takım çalışması ise, başında bir teknik direktör olmalıdır.


SAYGILAR...
__________________
kağıt bir gemidir devrim
kim bilir kaç yunus görmüş
kaç DENİZ GEZMİŞ...
Beckho is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-01-07, 13:54  #6
Nostrum
 
Nostrum'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 1,579

Sn. Anadolu

Eğitimin her geçen gün daha da pahalı hale gelmesiyle,işçi bu aydınlanmadan nasibini nasıl alacaktır?

Geçmişteki sol örgütlenmelere bakın,hemen hepsi üniversite öğrencisi.Bu bağlamda toplumda köprü görevi kuracak olan kişiler bu eğitim düzeninden yararlanmış kişiler değil midir?
__________________
Birer birer, biner biner, biner ölürüz
Yana yana, döne döne, yine geliriz ay canım
Biz dostu da düşmanı da elbet biliriz
Vurulup düşenler gülüm, darda kalmasın ay canım
Nostrum is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-01-07, 14:16  #7
Anadolu
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 1,522

Sayın Beckho ve Sayın Nostrum bakın ben size başka şeylerden bahsedeyim.Mesela partiden,sendikalardan,yerel yönetimlerden,demokratik kitle örgütlerinden,mahalle örgütlülüklerinden,diğer tüm demokratik yapılanmalardan.İşte bunlara bakış açınız ve örgütlenme tarzınız bu süreçte belirleyicidir.Sosyalizm'in belirleyicisidir.Burada oturtacağınız ve yaşatacağınız ilişkilerde ve örgütlenme tarzında gizlidir tümü.Üretenler buralarda öğrenecektir yönetmeyi.Artık bilgi ulaşılmaz değildir.O devirler tarihe karıştı.Mesele budur.Bunu yapamıyorsanız Sosyalizm gerçekleşmez bir ütopya olarak beyinlerde kalacaktır.
Soru :Devrimlerin bittiği bir çağda devrimi nasıl başardınız?
Cevap:Halkı savaşmaya ikna ettik ve onun komutanlığını biat ettik.
Nikaragua'nın özeti yukardaki soru ve cevapta gizlidir.Ancak savaşla kazanılan seçimle verilmiştir.SSCB'deki İşçi-Asker-Köylü Sovyetler,İşyeri Konseyleri bunlar tam da bu noktada anlamlıydı.Devrimi yap,sonra başkaları yönetsin.Saygılar.
__________________
Umudun rengi mavi derler ya,ringlerde mavidir.

Anadolu Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 01-02-07 22:33 .
Anadolu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 12:20.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz