Yeni kutuplaşmalar

[abidindino]

Şu anda ülkemizde eski sağ ve eski sol çok değişti. Sağ abd karşıtı oldu, sol milliyetçi oldu. Nereye gidiyoruz?

(Milliyetçilikten kastım sağ görüş yani biraz ırkçılık ta denebilir)

[mcpo]

Sayın abidindino şöyle demiş:

Şu anda ülkemizde eski sağ ve eski sol çok değişti. Sağ abd karşıtı oldu, sol milliyetçi oldu. Nereye gidiyoruz?

(Milliyetçilikten kastım sağ görüş yani biraz ırkçılık ta denebilir)

ama solcularda çeşit çeşit..
Bazıları ,ABD ve AB 'nin dizi dibinde..
ABD ve AB onlara DEMOKRASİ getiricek ya!
Aynı Irak gibi...

[Batu_Balta]

Sol dediğiniz hangi sol (?) , İşçi Partisi'ne sol olarak kabul ediyorsanız , sol evet milliyetçiliğe kaydı biraz. Ama sosyalist düşünce milliyetçiliğe karşıdır. Ve ben hiç bir sol düşünceli insanın milliyetçi olucağını düşünmüyorum . Sol düşünceli insan da yurdunu sever. Yurtseverdir ve yurdunda yaşayan herkesi sever. Ama bazıları konuları çarpıtıyor ve solu vatan hainliğine kadar götürüyor.
Sağa gelirsek , biraz değişik işler yapıyorlar. Mesela ülkücü yemininde emperyalizme karşıyız diyorlar . Emperyalizm terimini Lenin ortaya atmıştır. Ve eskiden 6.filoyu protesto edenlere sataşanlar şimdi ABD karşıtıyız , Marksistler haklıymış diyorlar .....

[analiz]

Sosyalist sol eskiden neyse şimdi de odur...

Diğer kesimler için pek yorum yapmayayım...

[Elenorin]

Türkiye sağı öldürme ve susturmaya dayalı bir ideolojidir. Asla antiemperyalist yanı olmadıgı gibi paralel emeller doğrultusunda iş birliği yapmışlardır ve onların ABD karşıtı oldugunu düşünmek bir hayal alemi kurmak gibidir...

Türkiye soluna gelince..
Tek kelimeyle Rezalet.. Aslında Türkiye'de oluşturulan politikaların hepsinin kökeni Atatürk izlerini kendilerine yol edndikleri için aslonana erişemediler hiç bir zaman. Sol da bu yolda ilerlediği için içerisinde gerçek savunmasını yapamadı. Yıllar ilerledi sol günümüzde burjuvaya hizmet eden parti durumuna geldi. Üstelik en milliyetçi olan en baskıcı sistemi uygulayan konuma geldiler.

Her zaman derim ki bu ülkede siyaseti siyasetçiler değil öğrenciler yapmalı..

Saygılarımla..

[Beckho]

Sayın abidindino şöyle demiş:

Şu anda ülkemizde eski sağ ve eski sol çok değişti. Sağ abd karşıtı oldu, sol milliyetçi oldu. Nereye gidiyoruz?

(Milliyetçilikten kastım sağ görüş yani biraz ırkçılık ta denebilir)

Türk solu hiç bir zaman milliyetçi olmadı,vatansever oldu.Vatanseverlikte etnik kökenden dolayı insanlar ayırılmaz.Sol bu bütünlüğü halen daha savunmakta.Milliyetçilik yaparsa solculuğu nerde kaldı?


Bilginize...

[Elenorin]

Sayın Beckho şöyle demiş:

Türk solu hiç bir zaman milliyetçi olmadı,vatansever oldu.Vatanseverlikte etnik kökenden dolayı insanlar ayırılmaz.Sol bu bütünlüğü halen daha savunmakta.Milliyetçilik yaparsa solculuğu nerde kaldı?
Bilginize...

Bana kalırsa bu söyleminizde tamamen yanılıyorsunuz..

"Türk solu" demek bile bir milliyetçiliktir.Çünkü Türkiye sınırları içinde bir çok etnik köken bir arada yaşamaktadır. Türkiye solu tarihi boyunca hep milliyetçi olmuştur. Her zaman milliyetçiği kendine baz almıştır..

[masteer]

Sol milliyetçi olmaz diye bir şey zaten yok, önemli olan insanların kafalarındaki kesin çizgilerin ve doğruların dünyanın şartları değiştikçe
ve milletlerin çıkarları farklılaştıkça nasıl değişebileceğini görmeleri.

BU yüzden sol, sağ, faşist, milliyetçi vs gibi kavramlar çeşitli zamanlarda çeşitli özellikler barındırabilirler.

Türkiyede solun milliyetçi olması biraz da ihtiyaçtandır, yani sol sol olarak
yapısı ve topluma sunduğu modelle güçlü bir oy potansiyeline ulaşamayacağını gördüğü dönemlerde milli duygulara bürünerek palazlanma çabasına girer.

İşin ilginci aynı çabaya şu anda daha önce görmemiş olduğumuz şekilde
Akp ninde girmiş olmasıdır.Sadece dini kimlikle konumlarını koruyamayabileceklerini düşünmüş olacaklarki biraz daha merkeze ve milliyetçi duygulara yanaşıyorlar.

[Beckho]

Sayın Elenorin şöyle demiş:

Bana kalırsa bu söyleminizde tamamen yanılıyorsunuz..

"Türk solu" demek bile bir milliyetçiliktir.Çünkü Türkiye sınırları içinde bir çok etnik köken bir arada yaşamaktadır. Türkiye solu tarihi boyunca hep milliyetçi olmuştur. Her zaman milliyetçiği kendine baz almıştır..

Sayın Elenorin , ne diyelim yani ''Alman solu'' mu diyelim.Bunun bir adı olacak.Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı kimliğini taşıyorsak,elbette ki Türküz.Kürt,Türk,Ermeni,Çerkez ve ya hangi etnik kökenden olursa olsun Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı kimliğini taşıyorsa siyasi açıdan Türktür..Ama kimseyi sen Kürtsün ,ben Türküm ,ben daha iyisini hakederim diye ayırmadık.Türk Solu 'nda ki Türk kelimesi ,Türkiye Vatanını temsil eder.Mesala Kübalılar sosyalisttir diyoruz.Ne diyeceğiz? Kübalıların sosyalist olduğunu, onların milletlerini söylemeden nasıl dile getireceğiz?

Konuşmayacağımızı söylemek için,konuşmamız gerekir.Bu kadar basit.


SAYGILAR...

[Elenorin]

Sayın Beckho şöyle demiş:

Sayın Elenorin , ne diyelim yani ''Alman solu'' mu diyelim.Bunun bir adı olacak.Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı kimliğini taşıyorsak,elbette ki Türküz.Kürt,Türk,Ermeni,Çerkez ve ya hangi etnik kökenden olursa olsun Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı kimliğini taşıyorsa siyasi açıdan Türktür..Ama kimseyi sen Kürtsün ,ben Türküm ,ben daha iyisini hakederim diye ayırmadık.Türk Solu 'nda ki Türk kelimesi ,Türkiye Vatanını temsil eder.Mesala Kübalılar sosyalisttir diyoruz.Ne diyeceğiz? Kübalıların sosyalist olduğunu, onların milletlerini söylemeden nasıl dile getireceğiz?

Konuşmayacağımızı söylemek için,konuşmamız gerekir.Bu kadar basit.


SAYGILAR...

Cevabı kendi agzınızla vermişsiniz zaten..

Çok basit "Türk solu" diye oldukça milleyetçi bir kelime yerine "Türkiye solu" demek gereklidir..Bunu başka biri dese umrumda olmazdı ancak kendininizin sosyalist oldugunu söylüyorsunuz o yüzden söyledim bende bunları..

Öte yandan herkes Türk değildir. Buna asla katılmıyorum. İnsanın alt ya da üst kimliği yoktur tek kimliği vardır. Bu kimliklerin birleşimi de "TÜRKİYE HALKINI" oluşturur. Eger siz onlara siyasi açıdan Türk derseniz onların kültürlerini,dillerini yok etmiş olursunuz ve bu söylem ırkçılığa girer, hümanizme kesinlikle aykırıdır..

Saygıylar..