Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Siyasi İdeolojiler

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Komünizm Hakkında

/

konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Tüm siyasal ideolojilerin özgürce incelenip tartışılabileceği bölüm.


Cevapla
 
Konu Araçları
Eski07-08-05, 22:19  #1
küçükkarabalık
Yazıyaz Dergi Yazarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,604
Komünizm Hakkında



düzenlendikten sonra tekrar konacaktır.
__________________
küçük kara balık denizi düşünüyordu. bu düşünce onun zihninde birgün gerçekleştireceği bir amaçtı. ona göre hayat yalnızca yemek, uyumak, dünya sandığı küçücük bir gölde yaşamak değildi.

küçükkarabalık Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 13-05-06 00:45 .
küçükkarabalık is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski08-08-05, 00:44  #2
seha
Admin
 
seha'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jun 2005
Mesajlar: 4,346

komunizm ideal olandır ancak aynı zamanda mümkün değildir.herkes için geçerli ahlak kuralları olmadığı ve insanların tutkuları engellenemeyeceği için asla var olamayacaktır.İnsanoğlu her zaman elde ettiğinden daha fazlasını istemiştir ve isteyecektir.yaşadığımız tüketim çağında böyle bir sistemin tüm dünyaya yayılması için insanoğlunun çok büyük bir aydınlanma süreci getirmelidir ki böyle bir sürecin ortaya çıkması için tüm dünya dengelerini sarsacak bir olayın öncelikle meydana gelmesi gerekir.
seha is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski08-08-05, 01:32  #3
küçükkarabalık
Yazıyaz Dergi Yazarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,604

Ben sosyalizmi şu şekilde görüyorum.İnsanlığın kusursuzluğa ulaşma yolunda(ulaşabilir ya da ulaşılamaz bu konuda kesin bir yargıya varamayız) sosyalizm en iyi köprüdür.Tabi kusursuz değildir,hataları,eksikleri vardır.Ama insanlığı o yolda taşıyabilecek en sağlam,en acısız,savaşsız yol sosyalizmdir,Enternasyonel sosyalizm.Ne liberalizm,ne muhafazakarlık,milliyetçilik vs. vs. alternatifi olamaz bence.Komünizmde insanlığın kusursuzluğa ulaşmayı başardığında kendiliğinden meydana gelecek bir sistemdir.
__________________
küçük kara balık denizi düşünüyordu. bu düşünce onun zihninde birgün gerçekleştireceği bir amaçtı. ona göre hayat yalnızca yemek, uyumak, dünya sandığı küçücük bir gölde yaşamak değildi.
küçükkarabalık is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski08-08-05, 11:32  #4
petricli
 
Mesajlar: n/a

Sayın Essence,

1 - ) Dünyada kominist bir rejim hiç olmadı ki!...

Bir rejimin adı kominist diye kominizmle yönetildiğini göstermez. Bu güne kadar kominizm adı altında (mülkiyet olarak) anti kapitalizm olan, ama yönetim olarak kapitalizmden farkı olmayan rejimler gördük sadece.

Görüntüde proleteryanın olan mülkiyet aslında kominist parti yönetimi ve devletin diğer üst düzey yöneticileri arasında pay edildi. Görüntüde proleteryanın olmasına rağmen proleterya bu mülkiyetten hiç faydalanamadı.

2 - ) Sınıf ayrımcılığını kabul etmeyen kominist ülkelerde teoride olmasa da pratikte sınıflar vardı.

a) Kominist parti yöneticileri ve diğer üst düzey yöneticiler.
b) Bilim adamları
c) Memurlar
d) İşçi ve çiftçiler (proleterya)

Görüldüğü gibi proleterya yine en altta kalmakta ve yine ezilmektedir.

3 - ) Kominizm bilime önem vermektedir. Bu doğrudur ama bilim adamına gerektiği kadar önem vermemektedir. Peyami Safa şöyle demiştir. Bilim adamına değer vermeden bilime değer verilmiş olmaz. Bu sadece kendini kandırmaktır.

4 - ) Kominizmin baskıcı olup olmadığını, SSCB'nin yıkılmadan önce doğu bloku ülkelerine yaptığı baskıları inceleyerek görebilirsiniz. Kominizme karşı başlatılan hareketleri kanlı bir biçimde nasıl bastırdığını isteyenler inceleyebilir.

5 - ) Kominizm kültürleri yaşatmayı bırakın robotlaşmış insanlar yetiştirmek amacındadır. Bu sebeple küçük çocuklar ailelerinin yanından alınmakta ve devletin yurtlarında sevgiden, şefkatten mahrum yetiştirilmekte idi. Sevgi ve şefkat görmeyen çocukların büyüdüğünde nasıl duygusuz olacağını anlamak için kahin olmaya gerek yoktur sanırım.

Proleteryanın sahip olduğu tek - ve en önemli - mülkünü yani çocuğunu bile alan bir rejim nasıl proleterya adına yönettiğini iddia eder.

6 - ) Kominizmde inanç ayrımından söz edilemez doğru. Çünkü inanç yoktur ki ayrımı olsun!..

Mark, kominist manifestosunda (bildirisinde) ;

"Din, kapitalistlerin proleteryayı oyalamak için uydurduğu bir afyondur." demektedir. Oysa insan tabiatında din bir ihtiyaçtır. Bu inançtan Yaratıcı'yı alırsanız onun yerine doğayı koyar ve ona tapar. Günümüzde her şeyi doğanın yaptığını söyleyenlerle , bir Yaratıcı'nın yaptığını söyleyenler arasındaki en büyük fark; Yaratıcı yerine doğanın konmasıdır.
  Alıntı Yaparak Cevapla
Eski08-08-05, 12:01  #5
ışık
 
Giriş Tarihi: Apr 2005
Ülke / Şehir: İzmir
Mesajlar: 692

Kapitalist sistem ancak insanın içindeki "daha çok" dürtüsünü yenmesiyle yıkılabilir, yoksa ne komünizm, ne sosyalizm, ne terörizm, ne de anarşizm kapitalizmi yıkamaz. Dünya kurulduğu günden beri kapitalistti, yıkıldığı gün de kapitalist olacak.
ışık is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski08-08-05, 13:09  #6
küçükkarabalık
Yazıyaz Dergi Yazarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,604

Alıntı:
1 - ) Dünyada kominist bir rejim hiç olmadı ki!...

Bir rejimin adı kominist diye kominizmle yönetildiğini göstermez. Bu güne kadar kominizm adı altında (mülkiyet olarak) anti kapitalizm olan, ama yönetim olarak kapitalizmden farkı olmayan rejimler gördük sadece.

Görüntüde proleteryanın olan mülkiyet aslında kominist parti yönetimi ve devletin diğer üst düzey yöneticileri arasında pay edildi. Görüntüde proleteryanın olmasına rağmen proleterya bu mülkiyetten hiç faydalanamadı.
Evet,olmadı aslına bakarsan komünist idealli sosyalist devlet sayısı da çok azdı.Biz tek parti ve tek adam totaliter rejimin yerine,yani proleterya diktatörlüğünün yerine çoksesli bir sistem koyacağız.Mesela halk istediği an devrimden vazgeçebilecek-5 yıllık bir süreçten sonra- ya da başktaki herifi yargılayabilecek.Yani devleti yöneten tek adam değil çok sesli halk olucak.

Alıntı:
2 - ) Sınıf ayrımcılığını kabul etmeyen kominist ülkelerde teoride olmasa da pratikte sınıflar vardı.

a) Kominist parti yöneticileri ve diğer üst düzey yöneticiler.
b) Bilim adamları
c) Memurlar
d) İşçi ve çiftçiler (proleterya)

Görüldüğü gibi proleterya yine en altta kalmakta ve yine ezilmektedir.
Evet bu sınıflar hala vardı.Çünkü sosyalizmin bir üst aşaması komünizme geçebilen devlet olmamıştır.Çünkü komünizm ancak dünya çapında bir devrim ile gerçekleşebilir.

Alıntı:
4 - ) Kominizmin baskıcı olup olmadığını, SSCB'nin yıkılmadan önce doğu bloku ülkelerine yaptığı baskıları inceleyerek görebilirsiniz. Kominizme karşı başlatılan hareketleri kanlı bir biçimde nasıl bastırdığını isteyenler inceleyebilir.
Sscb Stalin'in gelmesiyle sosyalizm rayından çıkmıştır.Ve klasik bir büroktarik diktatörlük olmuştur.Yani sscb'yi,vietnam'ı,kore'yi sosyalist olarak kabul etmiyorum ben.Bir çok kişi de benle aynı fikirde.Benim gözümde stalinin bir churchill bir hitler den farkı yoktur.
Alıntı:
5 - ) Kominizm kültürleri yaşatmayı bırakın robotlaşmış insanlar yetiştirmek amacındadır. Bu sebeple küçük çocuklar ailelerinin yanından alınmakta ve devletin yurtlarında sevgiden, şefkatten mahrum yetiştirilmekte idi. Sevgi ve şefkat görmeyen çocukların büyüdüğünde nasıl duygusuz olacağını anlamak için kahin olmaya gerek yoktur sanırım.

Proleteryanın sahip olduğu tek - ve en önemli - mülkünü yani çocuğunu bile alan bir rejim nasıl proleterya adına yönettiğini iddia eder.
Sen bu örnekleri sosyalist olmayan devletlerden veriyorsun.Gerçek sosyalist devletlerde insanlar emeklerinin karşılıklarını aldığı için manevi şeylere yönelirler.Ailesi,eğlencesi vs. Ve komünizme geçilebilirse bugünkü gibi kültür emperyalizmi ile kültürle yokedilmeyecek kültürlerin,dillerin kaynaşması zamana bırakılacaktır.Ve her dile,kültüre eşit önem verildiği için sonuçta çok zengin bir kültür ve bir dil ortaya çıkacaktır.
Alıntı:
6 - ) Kominizmde inanç ayrımından söz edilemez doğru. Çünkü inanç yoktur ki ayrımı olsun!..
Marksist.com'a da bakarsan ya da beni dinlersen biz başörtüsü yasağının baskıcı anlayışın bir ürünü olduğunu düşünürüz ve karşı dururuz.Ve neo-komünistler olarak ya da özgürlükçü demokrat sosyalist diyebilirsin devletin her türlü inançtan(ateizm) dahil eşit uzaklıkta durup pozitivist bir çizgide yürümesi gerektiği inanırız.
__________________
küçük kara balık denizi düşünüyordu. bu düşünce onun zihninde birgün gerçekleştireceği bir amaçtı. ona göre hayat yalnızca yemek, uyumak, dünya sandığı küçücük bir gölde yaşamak değildi.
küçükkarabalık is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski08-08-05, 14:17  #7
petricli
 
Mesajlar: n/a

Güzel söylüyorsunda canım kardeşim,

Bu güne kadar hiç bir devlet kominist olamadı. Olmayan devletin hayali ideolojisi bile olamadan yıkıldı.

İnsanların ihtirasları bitmeyeceğine göre, bundan sonrada olması mümkün değil!..
  Alıntı Yaparak Cevapla
Eski08-08-05, 14:33  #8
küçükkarabalık
Yazıyaz Dergi Yazarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,604

Euhehe yanlış düşünüyorsun bence.Geçmişteki hatalarımızdan ders aldık.Ve bu dünyada ezilen insanlar var olduğuna göre komünizm ya da sosyalizm her zaman var olacaktır.Ve insanların ihtirasları biter ya da bitmez belli bir hedefe varana kadar en sağlam yol sosyalizmdir.Bana göre - ki kesin konuşmuyorum- insanlığın kusursuzluğa yani komünist sisteme ulaşması mümkündür.Bu da sosyalizmle olacaktır.Nitekim bu birkaç 10 yılda olacak bir şey değil bir süreçtir.1871de Paris Komünü kurduk 70gün sürdü sonra 1917 sscb kurduk 10 yıl sürdü bakarsın bi daha ki 1000 yıl sürer ya da sonsuza dek... (:
__________________
küçük kara balık denizi düşünüyordu. bu düşünce onun zihninde birgün gerçekleştireceği bir amaçtı. ona göre hayat yalnızca yemek, uyumak, dünya sandığı küçücük bir gölde yaşamak değildi.
küçükkarabalık is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski08-08-05, 14:41  #9
Antioksidan
Forum Kurucu Üyesi
 
Antioksidan'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Mar 2005
Ülke / Şehir: 23185
Mesajlar: 3,827

Ama dediğin gibi, Komünizm, Stalin'le öldü, diyorsun. Yani sistem kişilere bağlı duruma gelmiş. Öyle bir sistem olmalı ki, kişilerden bağımsız, kurumsallaşmış ve insanların ihtiraslarına göre şekillenmeyecek kadar düzenini oturtmuş olsun.

Komünizm'de bunu göremiyorum. Her zaman için bu sistemi suistimal edecek birileri mutlaka olacaktır.

Şöyle örnek vereyim. Windows XP son kullanıcı için en ideal işletim sistemidir. Her türlü kolaylığı sağlar. Ama bu dünyada "lamer"lar da var, sistemin sürekli açıklarını bulup insanlara zarar verebiliyorlar. O yüzden windows bu işi lamer'ların insafına bırakmamalı, sürekli güvenliği sağlayabilecek bir sistem üretmelidir.

Umarım bu benzetmeyle anlatmak istediğimi ifade edebilmişimdir
__________________
En güzel besinler, içinde antioksidan barındıranlardır :)
Antioksidan is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski08-08-05, 14:41  #10
petricli
 
Mesajlar: n/a

Essence arkadaş,

Senin söylediklerinle İslamiyetin söyledikleri (küçük farklarla) aynı. Hiç dikkat ettin mi?

En büyük fark inanç olayında. Bir diğer fark ise eşitlik yerine (ki ben eşitliğin adaletsizlik olduğunu düşünüyorum) adalet kavramının konması.

Diğer hemen her şey senin bahsettiğin ideoloji ile aynı.
  Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
Kapitalist Ötesi Toplum hakkında Münazara petricli Konu Dışı 30 27-04-08 04:46
Sigorta hakkında öğrenmek istedikleriniz ibra Konu Dışı 11 20-03-08 19:32
Kıbrıs Hakkında yararlı Siteler Antioksidan Dünya Siyaseti 0 30-07-05 00:25
Web tasarım hakkında çeşitli linkler petricli Bilişim 0 28-05-05 14:41


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 15:30.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz