Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Türkiye Siyaseti

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Tehdit edenle uzlaşın... / konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Türkiye gündemi, sorunları ve düşünceler

Cevapla
 
Konu Araçları
Eski29-01-07, 19:18  #1
Balıkçı Filozof
Ayrıldı
 
Balıkçı Filozof'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jul 2006
Mesajlar: 820
Tehdit edenle uzlaşın...



"Ermeni konferansı ile birlikte adı tehdit alan aydınlar arasında geçen Prof. Dr. Baskın Oran suç duyurusunda bulunmak için savcılığa başvurdu.
Savcılık, "Ölüm tehdidi alıyorum" diyen Oran'a kendisini tehdit edenlerle uzlaşma önerdi. Oran savcılığa, 'kendisini ölümle tehdit edenlerle uzlaşmayacağını' bildirdi.
Uzlaşmayı reddeden Oran, şimdi savcılığın harekete geçmesini ve kendisine koruma verilmesini bekliyor.
Hakaret ve ölüm tehdidi içeren mesajları basına dağıtan Oran, son olarak üç gün önce aldığı mesajı 'terbiyeli bir ölüm tehdidi' diyerek gazetecilere okudu.
Baskın Oran, tehdit eden kişilerin telefon bilgisayar kayıtlarına ulaşılmasına rağmen savcılığın harekete geçmemesini eleştirerek, bunun yerine kendisine yeni yasalar uyarınca uzlaşma teklif edildiği anlattı.
Prof. Dr. Baskın Oran, koruma talep etmediğini, devletin kendisinin konumunda olanlara zaten koruma vermesi gerektiğini söyledi."


Kaynak: http://www.milliyet.com.tr/2007/01/29/son/sontur46.asp

Tehdit etmek bir suç iken, bir savcı nasıl olurda uzlaşma öneriri. Eğer başka bir amacı yoksa.

Derin devlet diye bir şey yoktur. Devlet her şeyi ile her zaman, baskıcı biçimde ortadadır. Derin denilen şey devletin kaçamağı, sorumluluğu üstüne almamasından başka bir şey değildir.


BF...
__________________
Kitleler sustuğunda ya da susturulduğunda, tarihi kişilerin yaptığı sanılır.
Tarihi bizzat kitleler yapar, kişiler sadece kitlenin bilincine sahip figürlerdir.
Balıkçı Filozof is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-01-07, 21:08  #2
bozkır
Tarih
 
bozkır'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Ülke / Şehir: izmir
Mesajlar: 5,208

ben anlamadım.Nasıl bir uzlaşma bu.Boşanma davası mı bu?
__________________
...TUTKUYLA SEVDİĞİM YALNIZ VE GÜZEL ÜLKEME...
nuri bilge ceylan
bozkır is online now   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-01-07, 22:31  #3
cnk
 
cnk'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Ülke / Şehir: izmir
Mesajlar: 660

tehdit eden: ben seni öldürecem..

tehdit edilen: elinden geleni ardına koyma... ben haklarımı yasal yollardan arayacağım ve susmayacağım..

yasal yollar: aaa ama siz kardeşsiniz... hadi öpüşünde barışın...

sanırım olayın kısa özeti bu
cnk is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-01-07, 22:51  #4
Türesin
Forumdan Uzaklaştırılmış
 
Giriş Tarihi: Sep 2005
Mesajlar: 2,806

Alıntı:
Tehdit etmek bir suç iken, bir savcı nasıl olurda uzlaşma öneriri. Eğer başka bir amacı yoksa.

Derin devlet diye bir şey yoktur. Devlet her şeyi ile her zaman, baskıcı biçimde ortadadır. Derin denilen şey devletin kaçamağı, sorumluluğu üstüne almamasından başka bir şey değildir.
Hem insanlık ve insan olmak bağlamında olduğu kadar, bütün devletlerde olduğu gibi T.C yasalarındada adam öldürmek, alçakça pusular kurarak insanları katletmek, yollara mayın döşeyerek güvenlik güçleri ile masumların ölümlerine sebebiyet vermek en büyük suçlardan biridir. Bütün bunlar ayrılıkçı güçlerce yapıldığında bu çok daha vahimdir.

Ama bazı kişiler ermeni propagandasıyle beraber , ermeninin çıkarları doğrulsunda teşeronluk yapan PKK'yı destekler mahiyette konuşmalar yapar ve desteklerse ; sık sık şehit edilen evlatları için ağlayan bu milletinde bazı kırmızı çizgilerini aşanlarına pekte samimi davranmayacağı açıktır.

Eleştirmekle , aşağılamak arasındaki farkı bilmeyenlere de hakettiği davranış biçimleri mustehaktır.

Saygılarımla.

Türesin Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 29-01-07 22:59 .
Türesin is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-01-07, 23:41  #5
Balıkçı Filozof
Ayrıldı
 
Balıkçı Filozof'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jul 2006
Mesajlar: 820
İşte buna faşizm denir....

Bugün ( 29 Ocak 2007) 'Tehdit Edenle Uzlaşın' başlığı açmıştım.
Başlık Prof. Dr. Baskın Oran'ın 2 yıl içinde aldığı tehditlere karşılık suç duyurusunda bulunduğunu, ancak savcının Oran'a "tehdit edenlerle uzlaşma" önerisi getirdiği içerikli idi.
Prof. Dr. Oran Ermeni Konferansını ve 'Azınlık Haklarını Raporunu' hazırlayan kişidir.

Bu başlığı açtıktan sonra yorumlar geldi. Ama aşağıda okuyacağınız yorum, Dink'in ölümü sonrası bu forumda da yapılan tartışmaların bir özeti ve taraflardan birisinin öz biçimde sunumudur.

Alıntı:
Sayın Türesin şöyle demiş:

Mesajı Göster
Ama bazı kişiler ermeni propagandasıyle beraber , ermeninin çıkarları doğrulsunda teşeronluk yapan PKK'yı destekler mahiyette konuşmalar yapar ve desteklerse ; sık sık şehit edilen evlatları için ağlayan bu milletinde bazı kırmızı çizgilerini aşanlarına pekte samimi davranmayacağı açıktır.

Eleştirmekle , aşağılamak arasındaki farkı bilmeyenlere de hakettiği davranış biçimleri mustehaktır.

Saygılarımla.
İşte Sn Türesin çok fena yakalandınız. Hem de çok fena...Neden mi?

1- TÜRKİYE CUMHURİYETİ ANAYASASI
X. Kanun önünde eşitlik
MADDE 10. – Herkes, dil, ırk, renk, cinsiyet, siyasî düşünce, felsefî inanç, din, mezhep ve benzeri sebeplerle ayırım gözetilmeksizin kanun önünde eşittir.
XI. Anayasanın bağlayıcılığı ve üstünlüğü
MADDE 11. – Anayasa hükümleri, yasama, yürütme ve yargı organlarını, idare makamlarını ve diğer kuruluş ve kişileri bağlayan temel hukuk kurallarıdır.
Kanunlar Anayasaya aykırı olamaz.
Kaynak: http://www.tbmm.gov.tr/Anayasa.htm

2- Türkiye Cumhuriyeti Ceza Kanunu
Tehdit
Madde-106
Bir başkasının, kendisinin ya da yakının hayatına, vücut veya cinsel dokunulmazlığına yönelik bir saldırı gerçekleştireceğine bahisle tehdit eden kişi, altı aydan iki yıla kadar hapis ile cezanlandırılır. (TCK, Yeni Gün YAyınları, sf. 48)

Yani Türesin,
Siz bir savcının kendisine suç duyurusunda bulunan bir kişiye sizin gerekçelerinizle, haddini bildirmesini normal görüyorsunuz.
Ne diyorsunuz Ermenileri desteklerse, kırmızı çizgileri geçerse..hakettiği müstehaktır.

Peki bakın Türkiye Cumhuriyeti Anayasası ne diyor?
"VII. Düşünce ve kanaat hürriyeti
MADDE 25. – Herkes, düşünce ve kanaat hürriyetine sahiptir.
Her ne sebep ve amaçla olursa olsun kimse, düşünce ve kanaatlerini açıklamaya zorlanamaz; düşünce ve kanaatleri sebebiyle kınanamaz ve suçlanamaz."
kaynak: http://www.tbmm.gov.tr/Anayasa.htm

Prof. Dr. Oran yazdıkları ve söyledikleri herhangi bir şey hakkında Türkiye Cumhuriyeti'nin çıkardığı herhangi bir kanunla yargılandı ve hüküm giydi mi? Giymedi... Yani yasal olarak suçsuz. Doğru mu?
Siz yasaların üstünde olmadığınıza göre, neye dayanarak bir insanı suçlu gösteriyor ve hatta başına gelenleri müstehak olarak yorumluya biliyorsunuz?

Çok önemli not. Prof.Dr. Oran'ın çalışmalarını zerre kadar desteklemiyorum.

Ama Sn Türesin'in ifade ettiği şey şudur. Benim gibi düşünmüyorsa, kırmızı çizgilerimiz gibi düşünmüyorsa, yasalarca suç işlememiş olsa bile: Eleştirmekle , aşağılamak arasındaki farkı bilmeyenlere de hakettiği davranış biçimleri mustehaktır. ( Türesin)

İşte buna faşizm denir.

Sn. Türesin,
Sizi düşündüklerinizden dolayı yargılamıyorum. Kesinlikle sizin düşüncelerinizi besleyen toplumsal yapı var olduğu sürece, siz birey olarak olmasanız dahi, birileri sizin gibi düşünecektir.

Benim istediğim kıvırmadan, dosdoğru yasalarınızı kendinize göre yorumlandığının açık açık söylenmesi. Laf aralarında, kapalı kapılar altında gerçek düşünceleri düşünüp, kamu önünde kılıf bulunmaması.

Siz ve sizin gibiler şunu diyorsunuz. Ya bizim gibi olun ya da başınıza gelenlere kızmayın.

Siz eleştirmiyorsunuz. Yargılayıp, hüküm bildiriyorsunuz. Ve yargılamanızı ve hükmünüzü genel hukuka göre değil, anayasaya göre değil, ceza kanuna göre değil, kendi algılamanıza göre yapıyorsunuz.

İşte buna faşizm denir.

BF....
__________________
Kitleler sustuğunda ya da susturulduğunda, tarihi kişilerin yaptığı sanılır.
Tarihi bizzat kitleler yapar, kişiler sadece kitlenin bilincine sahip figürlerdir.

Balıkçı Filozof Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 29-01-07 23:44 .
Balıkçı Filozof is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-01-07, 23:52  #6
Türesin
Forumdan Uzaklaştırılmış
 
Giriş Tarihi: Sep 2005
Mesajlar: 2,806

Alıntı:
Milletvekili Andı şöyledir :

Devletin varlığı ve bağımsızlığını, vatanın ve milletin bölünmez bütünlüğünü, milletin kayıtsız ve şartsız
egemenliğini koruyacağıma;

Hukukun üstünlüğüne, demokratik ve laik Cumhuriyete ve Atatürk ilke ve inkılaplarına bağlı kalacağıma;

Toplumun huzur ve refahı, millî dayanışma ve adalet anlayışı içinde herkesin insan haklarından ve temel
hürriyetlerden yararlanması ülküsünden ve Anayasaya sadakattan ayrılmayacağıma;

Büyük Türk Milleti önünde namusum ve şerefim üzerine andiçerim.
Buna da and ( yemin derler ) , T.C anayasasında yeri vardır. Andın koyulaştırılmış yerlerini dikkatle okuyunuz. Fikir özgürlüğü ve düşünce özgürlüğü asla bölücülüğü kapsamaz.

Fikir ve düşünce özgürlüğü altında da bölücük yapılmaz. Ökseye kim yakalanmış.

Söyle bakalım.
Türesin is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-01-07, 23:59  #7
Elenorin
Genel Moderatör
 
Elenorin'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 5,535

Alıntı:
Sayın Balıkçı Filozof şöyle demiş:

Eleştirmekle , aşağılamak arasındaki farkı bilmeyenlere de hakettiği davranış biçimleri mustehaktır. ( Türesin)
Sayın Türesin..
Ogün Samast'ın ne oldugunu, ona bu görevi verenlerin neoldugunu, onu alkışlayanların ne oldugunu, ona destek çıkanların ne oldugunu mükemmel bir dille anlatmışsınız..

Sayın Bf. Ellerinize sağlık. Türkiye'de linç kültürü ve milliyetçiliğin sadece öldürmeye dayalı bir politika oludugu herkese kanıtladınız...
__________________
"Yaşamak bir ağaç gibi tek ve hür ve bir orman gibi kardeşçesine." Nazım Hikmet

İnsanların Kanatları Yüreklerinde..
Elenorin is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski30-01-07, 00:00  #8
Türesin
Forumdan Uzaklaştırılmış
 
Giriş Tarihi: Sep 2005
Mesajlar: 2,806

Alıntı:
I. Devletin şekli
MADDE 1. – Türkiye Devleti bir Cumhuriyettir.
II. Cumhuriyetin nitelikleri
MADDE 2. – Türkiye Cumhuriyeti, toplumun huzuru, millî dayanışma ve adalet anlayışı içinde, insan haklarına saygılı, Atatürk milliyetçiliğine bağlı, başlangıçta belirtilen temel ilkelere dayanan, demokratik, lâik ve sosyal bir hukuk Devletidir.
III. Devletin bütünlüğü, resmî dili, bayrağı, millî marşı ve başkenti
MADDE 3. – Türkiye Devleti, ülkesi ve milletiyle bölünmez bir bütündür. Dili Türkçedir.
Bayrağı, şekli kanununda belirtilen, beyaz ay yıldızlı al bayraktır.
Millî marşı “İstiklal Marşı”dır.
Başkenti Ankara’dır.
IV. Değiştirilemeyecek hükümler
MADDE 4. – Anayasanın 1 inci maddesindeki Devletin şeklinin Cumhuriyet olduğu hakkındaki hüküm ile, 2 nci maddesindeki Cumhuriyetin nitelikleri ve 3 üncü maddesi hükümleri değiştirilemez ve değiştirilmesi teklif edilemez.
Anayasanın ilk dört maddesi yukarıdadır. Fikir ve düşünce özgürlüğü altında bölücülüğü , değiştirilmesi dahi teklif edilemeyem üçüncü maddenin kapsamındamıdır ?

Haydi cevap verin.
Türesin is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski30-01-07, 00:12  #9
Türesin
Forumdan Uzaklaştırılmış
 
Giriş Tarihi: Sep 2005
Mesajlar: 2,806

Alıntı:
VII. Düşünce ve kanaat hürriyeti
MADDE 25. – Herkes, düşünce ve kanaat hürriyetine sahiptir.
Her ne sebep ve amaçla olursa olsun kimse, düşünce ve kanaatlerini açıklamaya zorlanamaz; düşünce ve kanaatleri sebebiyle kınanamaz ve suçlanamaz.
VIII. Düşünceyi açıklama ve yayma hürriyeti
MADDE 26. – Herkes, düşünce ve kanaatlerini söz, yazı, resim veya başka yollarla tek başına veya toplu olarak açıklama ve yayma hakkına sahiptir. Bu hürriyet resmî makamların müdahalesi olmaksızın haber veya fikir almak ya da vermek serbestliğini de kapsar. Bu fıkra hükmü, radyo, televizyon, sinema veya benzeri yollarla yapılan yayımların izin sistemine bağlanmasına engel değildir.
(Değişik: 3.10.2001-4709/9 md.) Bu hürriyetlerin kullanılması, millî güvenlik, kamu düzeni, kamu güvenliği, Cumhuriyetin temel nitelikleri ve Devletin ülkesi ve milleti ile bölünmez bütünlüğünün korunması, suçların önlenmesi, suçluların cezalandırılması, Devlet sırrı olarak usulünce belirtilmiş bilgilerin açıklanmaması, başkalarının şöhret veya haklarının, özel ve aile hayatlarının yahut kanunun öngördüğü meslek sırlarının korunması veya yargılama görevinin gereğine uygun olarak yerine getirilmesi amaçlarıyla sınırlanabilir.
(Üçüncü fıkra mülga: 3.10.2001-4709/9 md.)
Haber ve düşünceleri yayma araçlarının kullanılmasına ilişkin düzenleyici hükümler, bunların yayımını engellememek kaydıyla, düşünceyi açıklama ve yayma hürriyetinin sınırlanması sayılmaz.
(Ek: 3.10.2001-4709/9 md.) Düşünceyi açıklama ve yayma hürriyetinin kullanılmasında uygulanacak şekil, şart ve usuller kanunla düzenlenir.
Bu da anayasanın düşünce ve kanaat hürriyeti bölümü ile, Düşünceyi açıklama ve yayma hürriyetini kapsamaktadır.

T.C anayasayla yönetilir. Yukarıdaki maddelerin hangisinde ayrılıkçı ve bölücüğü kapsamı içine almaktadır.

Türkiye Cumhuriyeti ; Balıkçıların filozofların yıkıcı , bölücü ve ayrılıkçı fikirlerini ne zaman fikir ve düşünce özgürlüğü olarak kabul etmiş.

Herkese saygılarımla.
Türesin is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski30-01-07, 00:40  #10
ReMaT
Genel Moderatör
 
ReMaT'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,913

Hrant Dink öldürüldü,bunun faşistler tarafından yapıldığını düşünenler,faşizmi kınıyanlar,hepimiz ermeniyim diyerek ne yaptılar?

Tamam siz orada ezilenin yanında olduğunuzu belirtmek istediniz,tamam belki amacınız başka yerlere çekmek değildi konuyu.Peki Hepimiz Hrantız Hepimiz İnsanız pankartları açılamaz mıydı?Türkiye Bayrağı ve Hrant Dink osterleri yan yana duramaz mıydı orada?Hrant Dink bu ülkenin vatandaşıyım diyordu,neden böyle birşey yapılmadı?

Sıkıştığında bir çıkar yol bulmak için hep aynı tarzda çırpınışlar yapan birisi,ilkinde kurtulamazsa sonuncuda kurtulabilir mi?Tarzını değiştirmesi lazım değil mi?.Tutturmuşsunuz bir faşizm,uysa da uymasa da yeni öğrendiği kelimeyi anlamlı anlamsız her yerde kullanan küçük bir çocuk misali,faşizmi her yerde kullanıyorsunuz.

Evet Baskın Oran kanunlar önünde suçlu falan değildir.Ama bir kişi bana göre suçul derse bu kişi ırkçı mı olur?Bakın ben kendi yorumumu katmıyorum bile,ben kendisini sevmem,yazdığı kitapların da çoğunu beğenmedim,ancak suçlu değildir bence,fikir özgürlüğü,301 kaldırılmalı der ona da karşıyım,her neyse!

Konuya dönersek,bir insan kanun önünde suçlu olmayabilir,ama bence suçlu ve yanlış yapıyor dersem,faşist mi olurum?Dar görüşlü mü olurum?Kenan Evren de suçlu değil biliyorsunuz değil mi?Kanunlar önünde,evet belki abartı bir örnek oldu ama,bu saatte ancak bu aklıma geldi,sonuçta ikisi de suçsun!Ancak asıl söylemek istediğim,geldiğiniz galeyan sonucu anlayamadığım uzun çırpınışlarınızın sonucunda ne çıkacağını merak ediyor olmamdır.

Fikir özgürlüğü düşünce özgürlüğü;
(Meşhur 301)
  1. Türklüğü, Cumhuriyeti veya Türkiye Büyük Millet Meclisini alenen aşağılayan kişi, altı aydan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
  2. Türkiye Cumhuriyeti Hükûmetini, Devletin yargı organlarını, askeri veya emniyet teşkilatını alenen aşağılayan kişi, altı aydan iki yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
  3. Türklüğü aşağılamanın yabancı bir ülkede bir Türk vatandaşı tarafından işlenmesi halinde, verilecek ceza üçte bir oranında artırılır.
  4. Eleştiri amacıyla yapılan düşünce açıklamaları suç oluşturmaz.

Bunun neresinden rahatsız olunuyor anlayabilmiş değilim.

Ayrıca kimsenin Hrant olmasına karşı olduğumuz falan da yok,uygulanan çifte standartı kabullenmeyip yanlışı yanlışla kapatmaya çalışmaya karşıyız biz.Fikir Özürlüğü deyip te Dehapla birlikte bildiri dağıtım Nihat Genç'i fakültede konuşturmayan,bu yaptığının da güzel birşey olduğunu zanneden zihniyete karşıyız biz.Faşistlerle aynı safta olmamak için yürümüyoruz diyerek,şehit cenazeleri için,hergün ölen gencecik evlatlar için 1 metre bile emeklemeyenlere karşıyız,oldu mu?

saygılar
__________________
"Yeneceğiz bu karanlıkları,bu tutsaklıkları yeneceğiz!Çevremizdeki bu kanlı zincirleri söküp atacağız,diz çökmeyeceğiz!Yenilmeyeceğiz"
Uğur Mumcu..

ReMaT Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 30-01-07 00:48 .
ReMaT is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 23:17.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz