Dünyada kaynaklar sınırlı İnsan ihtiyaçları sınırsız olabilir mi?

[ahmetseyit]

Dünyada ekonomi konusunda ilk öğreti'lerden olan ve ekonominin felsefesi olarak tanımlanan bu düşünce doğrumudur?
Dünya kaynakları bitebilirmi?
İnsanın ihtiyaçlarımı sınırsız yoksa ihtiraslarımı?
Kaynakları iki bölümde ele alırsak
1)Madenler;Gezegenimizin yapısında bulunan 100 den fazla element ve elementlerin oluşturduğu kimyasal bileşikler.İnsan oğlu bunları nasıl bitirebilir? Yoksa sadece şeklinimi değiştirir?
2)Organik kaynaklar;Hertürlü canlı bitki ve hayvan.
Organik kaynakları azaltıp çoğaltarak ekolojik dengeye etki yapabilir.
Buna kaynaklar bitti diyebilirmiyiz?
Yoksa yıllardır ekonomiyi iyi kavrayamayışımızın espirisi bu temel yanlışmı?
Bu konuda ne düşünüyorsanız belirtiniz.şimdiden teşekkürler.

[aytac2961]

Ben iktisat öğrencisiyim ve şimdiye kadar bize öyle öğretildi fakat bunun artık yanlış olduğunu farkettim.

Bence çok güzel bir konuya temas etmişsiniz...

[erdi]

Bizede ekonami derlerinde öyle anlattılar
Ama ben yanlış olduğunu düşünmüyorum fakat bu yargının olumsuzluğunun farkındayım..

Konuyla ilgili bir bilgi;
Milli ekonomi modelinin aldığı temel;
''İnsan ihtiyaçları sınırlı, kaynaklar sınırsızdır''

[Hoca]

Kaynaklar bence sinirlidir, artan nüfusa paralel, insan in´htiyaci ne denli kisitli tutulursa tutulsun; var olan kaynaklar bitmege mahkumdur.

Ama, gelisen bilim teknoloji ile yeni kaynak yaratma ise farkli sorundur.

Yeryüzünde petrol kaynaginin bitmeyecegini kimse iddia edemez örnegin.
Cevre kosullarina paralel, göller nehirler, kullani ile birlikte hizla kurumaktadir. Bu da kaynak kaybidir.
Kömür olayini düsünün, yeraltinda kalmis agacin odun kömürüne dönüsmesi gereken milyon yillar oldugu halde huizla kömür bitirilmekte..
Yenilerinin olusmasi icin ne kdar beklenecek
altin bakis vb. madenlere icin de sösüm ayni.

Yeni kaynak nasil olur?
eskisiyle alakasi olmayan bir kaynak yaratilabilir.
Örnegin, benzin yerine suyun hidrolizi ile , günes nerjisi ile isleyen araclar..
Kaynaklarin kullanim icinde korunmasi ise, tükenmesine engel olmadigi halde ömürlerini uzatir, bitmesini engelleyemez.


Günes bir hidrojen topudur, her saniye 6 bin ton kütle kaybina ugramaktadir, yani tükenmektedir.
saygiyla

[bbucak]

Sayın ahmetseyit şöyle demiş:

...bunları nasıl bitirebilir? Yoksa sadece şeklinimi değiştirir?... ...Organik kaynakları azaltıp çoğaltarak ekolojik dengeye etki yapabilir...

İnsanın ihtiyaçları hergeçen gün artmaktadır demek daha doğru...

Öteyandan kaynakların sınırlı olması kadar, bu kaynakların ihiyaçları karışılayacak şekilde değerlendirilmesi, işletilmesi de ciddi bir ihtisas alanı. Ülkelerin politikaları, kavgaları da tam bu noktada çıkıyor karışımıza...

Yeni kaynaklar yaratmak gibi bir tez yanlış değil pek tabiki...
Ancak bu zamanla olacak, bilim ve teknolojinin ilerlemesi ile olacak. Bilim ve Teknolojinin de gereksinimler ortaya çıktıkça ilerlediğini varsayarsak, onun da sınırlarının, engellerinin olduğunu unutmamak gerekir.

[ahmetseyit]

Sayın hoca bende tam bunu bekliyordum .
Güneş her çeşit enerjinin ve dönüşümün temel kaynağıdır güneş bitince ondan ötesini dünyada düşünemeyiz.
Evet her insanın aklına bu gelir.Güneş bitmedikçe dünyada değil kaynakların bitmesi azalması bile söz konusu değil.
Çünkü insan ancak maddenin şekline hükmedebilir yok olup var olmasına etki edemez.
Şu anda kullandığımız madenler zamanla yerini yenilerine bırakacaktır.Ve bırakıyorda kömür diyorsunuz kömür kendi bitmeden miyadını doldurdu neden çoğu yerde maliyeti aşıyor diye çıkarılmıyor.
Çünkü yerini başka madenler aldı.saygılar

[aytac2961]

Zaten bilim de sizi destekliyor syn ahmetseyit.

Fizikte bir kanundur "Madde hiç bir zaman yok olmaz".

[bbucak]

Sayın aytac2961 şöyle demiş:

...Fizikte bir kanundur "Madde hiç bir zaman yok olmaz"...

Kaynakların tükenmesi ile kastedilen, bir maddenin "yok olması" değildir. Ona ekonomik değer katan potansiyeli; fiziksel ve kimyasal özellikleridir. Uğradıkları fiziksel ve kimyasal değişimler sonucunda bu potansiyellerini yitiriyorlar ise, kaynakların da tükendiğinden bahsedilebilir.

Ancak maddenin sahip olduğu ekonomik değeri, bilim ve teknolojinin ( dolaylo olarak gereksinimlerin) gelişimiyle birlikte değiştiğinine göre; ortaya "hangi kaynak" sorusu çıkıyor... Kaynak olmaya değer maddeler de insanlıkla birlikte değişim gösteriyor... Bu bakımdan sayın ahmetseyit'in düşüncesi doğru bir değerlendirmedir.

[Hoca]

Güneş her çeşit enerjinin ve dönüşümün temel kaynağıdır güneş bitince ondan ötesini dünyada düşünemeyiz.

Bunda hemfikiriz sayin ahmetseyit.
Günes örnegini her seyin tükenmeye mahkum oldugu icin verdimm zaten.

Güneş bitmedikçe dünyada değil kaynakların bitmesi azalması bile söz konusu değil.

Iste buna katilamayacagim.
Günes bitmese dahi yeryüzünde insan denen memeli yasadikca; hele ki kapitalist sistemlerin direk tüketime dayali sanayileri oldukca günese ramen tüm dünya kaynaklari büyük bir hizla tükenmektedir.
Sözünü ettiginiz dönüsüme, insan müsade etmemektedir.

Örnegin olusumlari milyonlarca yila dayanan madenler, insanlik tarihinin son dönemleri icinde yok olmaya yüz tutmustur.

Elbet kaynaklar dogal olusumunu sürdürse dahi, insan denen memeli bu süreci hic bekler mi.
Deniz diplerine atilan troller baliklari yumurtalariyla söküp cikariyor pazarliyor.

Bir yil sonrki ürünü bir yil önceden tüketmek, olusacak kaynagi yok etmek demektir.
Cünkü insanin vahsi yöntemleri, dogada bir cok hayvan neslini de yok etmeye yöneliktir ne yazik ki?

Kapitalizmin, kullan at tüketim sanayisi nedeniyle dünya hizla kullanilamaz demir curufu cöpülügüne dönmekte.
insanlik haril haril yeni kaynaklar madenler aramaktadir.

Çünkü insan ancak maddenin şekline hükmedebilir yok olup var olmasına etki edemez.

Bu cümleniz felsefik olarak dogrudur, demiri, kömürü kullanip kül ya da curuf haline getirdiginizde o arrtik tükenmis kaynaktir. Diaalektik olarak yok olmus olmaz, bunda haklisiniz; ama kaynak olarak artik yok olmustur.

Maddenin var olmasina ise, insan etki eder.
Dogayi korur, ilkel yöntemleri birakir, cevreci anlayisla teknolojinin en son olanaklarini kullanarak maddenin yok edilmesini etkiler.
Hatta yeni madde olusumlarina da teknoloji ile yardimci dahi olur.

Daha önce söyledigim gibi, gelisen yeni teknolojiler; tüketilip yok edilmis kaynaklarin yerine yeni kaynaklar yaratacak yetenektedir.

Örnegin, elektirik enerjisi icin, nükleer santral sisteminin yerine rüzgar enerjisi veya simsek enerjisini toplama gibi teknikler üzerinde calisilmaktadir sn ahmet seyit.
örnegin Ab ülkeleri 25 yil icinde tüm nükleer santralleri kaldirma karari almistir.

kömür diyorsunuz kömür kendi bitmeden miyadını doldurdu neden çoğu yerde maliyeti aşıyor diye çıkarılmıyor.
Çünkü yerini başka madenler aldı.saygılar

Kömür daha miadini doldurmadi. Yerini enerji sanrtaller, dogal gaz kaynaklari ve elektirik enerjisi alsa dahi, kömür avrupa´nin ve dünyanin her yerinde sanayi ve ulasimda; halkin özel ihtiyaclarinda evlerinde dahi hala kullanilmaktadir.
6 milyar insandan söz ediyoruz.
Gazhane denen dev depolarda 50 yildan beri, miyonlarca ton kömür, bu gün dahi gaz elde etmede kullanilmakta.
Kömür katliami, ve bunun sonucu cevre kirliligi bu gün III dünya ülkelerinide orta cag ilkelliginde hizla devam etmektedir.
Maliyeti asmasindan cok daha önemli nokta, kömürle calisan sanayi ve yan sanayi henüz miyadini doldurmadi dünyada. Bunlarin alt yapisini degistirmek ise, kömürü cikartmaktan daha pahaliya gelecegi icin, tüketim sürmektedir.

Kömürün miyadinin gercekten dolmasi icin hatiri sayilir bilimsel devrimler olmasigerek dünyamizda.

saygiyla

[ahmetseyit]

Sayın hoca sizin bu fikirleriniz doğru ama çok yüzeysel Bi kere dünyada öyle bir denge varki bu dengeyi bozmaya kimsenin gücü yetmez.
Şu sıra güncelliğini koruyan global ısınma bunun sonucudur.Belkide dünya yeni bir buzul çağına girerek kendi dengesiyle uğraşan insanı dengeleyecektir.Ve gine denge devam edecektir.Çöller yeniden yeşerecek yeşil bitki kaplı nice bölgeler çölleşecektir insanın bunu değiştirmeye gücü yetmez.Ekolojik denge sürekli kendini yeniler.Ne kaynak tüketirsek tüketelim artıkları başka bir kaynağın hammaddesi olacaktır dönüşüm dünyaya eneji sağlayan güneş durdukça devam edecektir.Ancak bizim düşünmemiz gereken insan gücüyle şekillenen kaynakların mamül hallerinin adil bölüşümüdür.Ve her insanın ihtiyacı olduğu kadarını kanunlar ve düzenlemeler gereği alabilmesidir.Karşılığınıda elinden geldiği kadarıyla ortaya koymasıdır.İşte sistemin bunu sağlaması gerekir.Devlet bunun için olmalı.Kapitalizm sistemi para oyunlarıyla bir avuç mutlu azınlık ve bu mutlu azınlığın her türlü aşırılıklarını koruyan ve kollayan sistem.Geriye kalan,geriye kalanın canı çıksın mantığı.Asıl kaynaklara hipotek koyan ve tekelleştiren bu sistem.Bu sistemin kuramcıları arasında papazlar var.Batı adamının ac gözlülüğü saldırgan ve kapitale olan düşkünlüğü bu kapitalist sistemin özünde var.Bu meseleyi halledeceğini savunan kominizmde insanın duygu ve arzularını iyi tanımadığından başarılı olamamıştır.Bunların ikisine birden meteryalizm denir.Meteryalizm insanın ruh yönünü kabul etmez insanın duygularına önem vermez.Rahmetli necip fazılın bir benzetmesi var bir fili karanlık bir odaya alırlar.Tek tek insanları içeri alarak odada duran şeyi anlamalarını isterler;kimisi bir sütün var der kimisi bir boru kimiside ortaya saılı bir halı var.İşte meteryalist yaklaşımın insanı tanıma biçimi bu.Halbüki ışıklar yanınca gerçek anlaşılıyor.saygılar