Tanrının varlığını ve ya Yokluğunu ispatlayamazsınız

[/Crusader/]

Gayet basit
Tanrı dediğimiz bir güç tür
şekli yoktur şemalı yoktur
elle tutsan tutamazsın gözle göremezsin
somut bir şekli yoktur
somut olmayan bir şey ise ispatnamaz...

Felsefe tarihi boyunca Felsefeciler hep bu çelişkide düşmüştür. Sonunda Kant'la beraber bütün felsefeciler bu bir ortak noktada birleşir:

Tanrının varlığını ya da yokluğunu ispat edemezsiniz
Allah vardır

ya da

Allah yoktur diyemezsiniz.

Bu hata olur.

TAnrının varlığını ya da yokluğunu ispatlayamazsınız. hele evren gibi somut bir şeye bakıp hiç.


Tanrıya ancak ulaşabilirsiniz.

Burda mümkünse sizden isteyeceğim şey Felsefedeki "Tanrıya ulaşma" konusunu araştırmanız

farklı yolları vardır.
İnanmak (tanrıya ya inanır ya inanmazsınız ama varlığını ya da yokluğunu sorgulayamazsınz)
tasavvuf
Mevlevilik

gibi

Tanrıya ancak ulaşırsınız (belki de ulaşamazsınız)

Bu söyledikleirm :
Tanrının varlığını ispat edin yok yyokluğunu ispat edin allah vardır allah yoktur falan gibi bir sürü tartışmanın aslında boş tartışmalar olduğunu belirtmek için yazılmıştır.

[ibra]

İnsan bir şeye ulaştığına göre o vardır.
İnsan olmayan bir şeye ulaşamaz.
Ulaştığı halde varlığını kabul etmemekte pek mantıklı değildir bana göre.

İspatlar sadece somut oalrak algılanabilme temeline mi dayanır.
BU durumda mesela "akıl"ı nasıl ispatlayacağız. Varmıdır yokmudur.

[Timuçin]

ispatlanamayacak hiçbir sey yoktur .Bilim bu parola ile hareket eder.

[/Crusader/]

ahhha
Ya sayın ibra size bir şey soracağım.
Akıl Nedir?
Us nedir?
Bu iki kelimeyi kraşıtırıyorsunuz galiba.


anlatayım.
Biz Türkler Felsefeyi araplardan alırız
araplar da eski yunandan
Pek çok sözcük gibi akıl sözcüğünü de arapçadan aldık
Arapça'da akıl kelimesi ne anlama gelir bilirmisiniz?
Anlatayım...
Bilirsinzi Araplar Develeri çok severler
Bu develerle işi bitince Devei oturturlar ve ayaklarına ip bağlarlar
kaçmasınlar diye. İşte bu ipe Akıl derler.

İpini koparan ya da ipsiz (yani akılsız) olan bir deve kaçabilir başını belaya sokabilir ya da başkalarının himayesine girebilir.
ama ipli (akıllı) deve ise oturur yerinde. başını belaya sokmaz.

"Burda size başka bir anektod daha vereyim : Büyüklerimiz Bizi küçükken Akıllı uslu dur diye öğütler verirdi hatırlarsanız"

Evet İşte Akıl Budur. Bizi Yanlış yollara sürüklemeyi engelleyecek dizgindir yani türkçe anlamıyla köstek tir.

Akıl kelimesi Ahlak Felsefesiyle ilişkilidir. Bunun ötesinde bir şey değildir.

Bu bakımdan aklın sınırları sorunu da içi boş bir tartışmadır. Aklın sınırı olmaz Aklın kendisi bir sınırdır çünkü.

Akıl kelimesinin türkçesi us değildir. Köstektir

Us ise Düşüne bilme yetisidir.


*********************************

Şimdi Şu inanmak olayına gelelim.
Pek tabiki inanmak kelimesi de bizim türkçede algıladığımız inanmak (bir söze inanmak) değildir.Arapçadan geçen inanmaktır.yani arapların anladığı
LÜtfen artık soru sormayı bırakın ve Alın elinize bir Arapça Türkçe Lugat'ı (dikkat edin sözlük değil) inanmak ve akıl kelimesinin anlamına bakın.. (ha biraz da lütfen ahlak felsefesi inceleyin)


Bunun Ötesinde Bilgileri size Felsefeciler ve İlahiyatçılar verebilir. (fazlasıyla)
Tarikat yayınları değil...

[ibra]

Soru gayet açık ve anlaşılabilir olduğu halde, ve sizde gayet güzel sormak istediğimi anladığınız halde, develerden Araplardan bahsediyorsunuz.
Peki, istediğiniz gibi soralım. Us dediğimiz Düşüne bilme yetisi nedir. Böyle birşeyin varlığına nasıl inanıyorsunuz. Nasıl ispatlıyorsunuz us'u.
(BÖyle güzel mi?)

[/Crusader/]

QUOTE=ibra]Soru gayet açık ve anlaşılabilir olduğu halde, ve sizde gayet güzel sormak istediğimi anladığınız halde, develerden Araplardan bahsediyorsunuz.
Peki, istediğiniz gibi soralım. Us dediğimiz Düşüne bilme yetisi nedir. Böyle birşeyin varlığına nasıl inanıyorsunuz. Nasıl ispatlıyorsunuz us'u.
(BÖyle güzel mi?)[/quote]


yanlış kullağınız ve bunun sonucu olarak bi sürü hataya düştüğünüzü göstermem, çok açık, net, İlahiyatçılar çapında cevap vermemi Bunu yaprken Taksonomi, Terminoloji, felsefe ve Teoloji yi kullanmamı, Bu kadar bilgi veren bir cevap vermemi kötü karşılıyorsanız sizinle konuşmak isteyebileceğim bir şey yok.

Bu arada Us'un ne olduğunu zaten söyledim. Düşünebilme yetisi.
Düşünme beyinde olur. İnanmak kalpte özdeşleşir.

Daha neyi savunduğunuz bile belirsiz.
Bi şekilde Tüm ilahiyatçıların ve Felsefecilerin savunduğu bir şeyi çökertmeye çalışıyorsunuz, peki bu kadarını anladık da sizin orjinalfikriniz nedir?

Bunu söyleyemiyosunuz daha

[Timuçin]

: )) ehuehe Bilge ne güzel felsefe yapıyorsun seen

[ugurozaltn]

Gönül - Kalb - Us - Akıl - Aynı manadadır.Düşünebilme yeteneği.

Peki düşünebilme yeteneği/kabiliyeti nedir ?
Yaşadıklarımızdan tahliller yapıp önemli idraklere ermek olarak özetleyebiliriz.

[canugur]

Bilim dallarinin, öyle bir hedefleri ve tartisma sürecleri hic olmamistir ki.

Bilimin gelismesine paralel, sosyal yasam ve insandaki ilerleyis, zaten bu sorunun yanitini kendiliginden veriyor.

O nedenle tanri varligi yada yoklugu ile ilgili konularda özel zaman harcayanlarin yitirdikleri zamana aciyorum:-)

saygilar

[ibra]

Sayın crusader,

Düşünebilme yetisi. Düşünme beyinde olur.

Us'u düşünebilme yetisi olarak anlamdırdık, öyleyse, bu düşünebilme yetisi nin ne olduğunu, nasıl birşey olduğunu nereden biliyoruz, nasıl öğreniyoruz bunu? Şu insanın Us'u var, şu insanın us'u çok gelişmiş" dediğimizde gördüğümüz bildiğimiz nedir ki bu sonuçlara varıyoruz.