Şeytan cin mi Melek mi?

[muqy]

Arkadaşlar sizce şeytan mı cin mi? Neden bu konuda bazı çelişkiler var lütfen yorumlarınızı bekliyorum ...

[canugur]

sevgili muqi;
seytan icin cesitli söylentiler dolasmakta.
Cin diyenler de var melek te.

Ama benim arastirmalarima göre cennetten adem-havva ile birlikte kovulmus, inatci bir melek.
Seytan (iblis) yani o melek; Havva´yi kandirip yasak meyve olan elmayi Adem´e yedirtmis, sonunda top yekün cennetten kovulmuslar.

Sonra da imtihan icin geldik deniyor, celiskiler diz boyu maalesef.
bu arada seytan-tanri pazarligi giriyor araya.
Bizleri yolumuzdan saptirmak icin ugrasacagi söyleniyor, kitaplarda da böyle anlatilir.
Ama sonunda cennetten kovulmus melek olan seytanin basina da büyük bir felaket gelecegi de malummus.
saygiyla

[yam_yam]

18/50- "Hani biz meleklere, "Adem için saygı ile eğilin" demiştik de Iblis'ten başka hepsi saygi ile egilmişlerdi. Iblis ise cinlerdendi de Rabbinin emri dişina çikti"

Yukarıdaki ayet şeytanın cinlerden olduğunu açıkça ortaya koyuyor.

Çelişki ortaya çıkması da çok doğal.. Nedenleri de;

1- Tanrı secde emrini meleklere verdiği halde, bir cin olan şeytanın bu emri neden üzerine alındığı bilinmiyor..

2- Tanrı secde emrini meleklere verdiği halde, bir cin olan şeytanın bu emre uymamasına neden kızdığı da bilinmiyor.

3- Şeytanın tekil mi, yoksa çoğul mu olduğu Kur'an'dan anlaşılamıyor. Bazı yerlerde tekil ve özel iken, bazı yerlerde çoğul olarak kullanılıyor.

4- Üstelik Kur'an'da şeytan hakkında çok fazla çelişkili ifadeler vardır. Örneğin;

8/48- ....."Fakat iki taraf (savaş alaninda) yüz yüze gelince (şeytan), gerisin geriye dönüp, 'Ben sizden uzağım. Çünkü ben sizin görmediğiniz şeyler (melekler) görüyorum. Ben Allah'tan korkarım. Allah, cezası çetin olandır' demişti."

Ama her nedense iş Allah'ın emrine itaat olunca bu korkusunu ve çetin cezayı unutuvermiş...

[elektron]

El- cevap ;


“Rabbin meleklere demişti ki: Ben muhakkak çamurdan bir insan yaratacağım. Onu tamamlayıp, içine de ruhumdan üfürdüğüm zaman, derhal ona secdeye kapanın! Bütün melekler toptan secde ettiler. Yalnız İblis secde etmedi. O büyüklük tasladı ve kâfirlerden oldu. Allah! Ey İblis! İki elimle yarattığıma secde etmekten seni men eden nedir? Böbürlendin mi, yoksa yücelerden misin? dedi. İblis: Ben ondan hayırlıyım! Beni ateşten yarattın, onu çamurdan yarattın, dedi.” (1)

Şeytan ateşten yaratılmış olmayı kendince bir üstünlük sebebi olarak görmüştür. Ateş başka varlıklarla temas ettiğinde onları yakar ve eritir. Su ve kum, toprak gibi diğer katı maddeler ateşi onu söndürür. Bir üstünlük sebebi gibi görülen bu fark, aslında şeytanı ömür boyu yalnızlığa itmiştir. Yüce Allah’ın katında üstünlüğün temel esası ise, önce kendisine itaat edilmesi idi. İblis, bundan imtina edip kaçındığı ve kendisini üstün gördüğü için rahmetten kovulmuş ve “şeytan” olarak adlandırılmıştır. Ateşin toprağı yakması sebebiyle, bunu yok olmaz bir üstünlük olarak görüp büyüklenmesi şeytanın kâfir olarak İlahi huzurdan da cennetten de kovulmasına sebebiyet vermiştir.

Kuran’da, cinlerin ateşten yaratıldığı bildirilmektedir:

“Cinleri de daha önce zehirli ateşten yaratmıştık.” (15:27);

“Cinleri öz ateşten yarattı.” (55:15)

Bazı alimler, Rahman suresindeki “Cânn” deyiminden kasıt, cinlerin babası İblistir demişlerdir. Elmalılı Hamdi Yazır, aynı kanaatte olmadığını söyleyerek, “Başlangıç itibariyle bütün insan cinsi salsaldan yaratılmış olduğundan insandan kasıt, yalnız Adem değil insan cinsi olduğu gibi, Cânn’dan kasıt da cin cinsidir.” der.(3) Şu halde İblis, yani şeytan da cinlerden olduğuna göre, o da ateşten hem de dumansız, öz, yalın, yakıcı ateşten yaratılmıştır diyebiliriz. Buna yukarıda meallerini verdiğimiz ayetler de zaten açıkça işaret etmektedir.

Bursalı İsmail Hakkı da, “O cinlerdendi” ayetini, “Onun aslı, ateşten yaratılmış bir cindi. Meleklerden değildi.” diye tefsir etmekte ve “Meleklere ‘Ademe secde edin!’ demiştik. İblis hariç hepsi hemen secde etti.”(Kehf, 18/50) Ayetinde İblisin meleklerden istisna edildiğini söylemektedir. “İblis melek olmayıp, cin olduğuna göre, melekten nasıl istisna edilmiş olabilir?” tarzındaki muhtemel bir soruya cevap için şu izahı yapmıştır.

“Çünkü, İblis de onlarla beraber secde etmekle emrolunmuştur. Daha sonra ise istisna edilmiştir. Tıpkı, “...falan kadın hariç hepsi çıktılar” sözünde olduğu gibi. Burada hariç olan kişi, erkekler arasında bulunan bir kadındır.

Bir görüşe göre, “O cinlerdendi” cümlesinden kasıt, onun ilk cin olduğuna işarettir. Hz. Ademin ins’den olduğu gibi. Çünkü Hz. Adem insanların ilkidir.(4)

İblis denen o cin, “Rabbinin emrinden çıktı.” Allah’a itaat etmekten kaçındı. Oysa biz biliyoruz ki, “Melekler, Allah’ın emrine isyan etmezler, ne emrederse onu yaparlar.”(5) İnsanlar ve cinler, kulluk sorumluluğu ile yükümlü oldukları için, iradeleri ile yaptıklarının cezalarını veya mükafatlarını göreceklerdir. Ancak melekler öyle değil. Onlar hata yapmaktan korunmuşlardır; şer işlemeyi irade edemezler.

O halde, şeytanın meleklerden olması söz konusu olamaz.

(1) Sâd, 38:71-78; A’raf, 7:12.
(2) Hak Dini, IV, 20.
(3) Hak Dini, VII, 369.
(4) Muhtasar Ruhu’l-Beyan, V, 122.
(5) Muhtasar Ruhu’l-Beyan, V, 123.

[nesir]

Sayın yam_yam şöyle demiş:

18/50- "Hani biz meleklere, "Adem için saygı ile eğilin" demiştik de Iblis'ten başka hepsi saygi ile egilmişlerdi. Iblis ise cinlerdendi de Rabbinin emri dişina çikti"

Yukarıdaki ayet şeytanın cinlerden olduğunu açıkça ortaya koyuyor.

Çelişki ortaya çıkması da çok doğal.. Nedenleri de;

1- Tanrı secde emrini meleklere verdiği halde, bir cin olan şeytanın bu emri neden üzerine alındığı bilinmiyor..

2- Tanrı secde emrini meleklere verdiği halde, bir cin olan şeytanın bu emre uymamasına neden kızdığı da bilinmiyor.

3- Şeytanın tekil mi, yoksa çoğul mu olduğu Kur'an'dan anlaşılamıyor. Bazı yerlerde tekil ve özel iken, bazı yerlerde çoğul olarak kullanılıyor.

4- Üstelik Kur'an'da şeytan hakkında çok fazla çelişkili ifadeler vardır. Örneğin;

8/48- ....."Fakat iki taraf (savaş alaninda) yüz yüze gelince (şeytan), gerisin geriye dönüp, 'Ben sizden uzağım. Çünkü ben sizin görmediğiniz şeyler (melekler) görüyorum. Ben Allah'tan korkarım. Allah, cezası çetin olandır' demişti."

Ama her nedense iş Allah'ın emrine itaat olunca bu korkusunu ve çetin cezayı unutuvermiş...

Sayın yam_yam;en üstte verdiğiniz ayet Kehf suresi 50.ayet olup iblisin cinlerden olduğunu kesin bir şekilde belirtmektedir sizinle bu konuda hem fikiriz.

Ancak altta yazdığınız (birinci ve ikinci)çelişki olarak belirttiğiniz maddeleri dikkatle incelerseniz hiç bir karışıklık olmadığını görürsünüz;Bu konuda yazılmış olan tefsirlere baktığınız zaman iblis ve onun gibi yaratılan cinlerin aynı zamanda melek olarak değerlendirildiğinide okuyabilirsiniz.Büyük İslam Tefsirine baktığınız zaman burda cinlerin meleklerin bir kolu olduğunu belirttiğini göreceksiniz.Dolayısı ile aslı emirlere uymak olan bu yaratılmışın gelen emri reddetmesi onun kıyamete kadar lanetlenmesine sebep olmuştur.

Öteki taraftan altta yazdığınız Enfal Suresi 48.ayet içinde bir çok tefsirde ortak kanaat ve belirtilen hüküm ibn-i Abbasdan rivayetle şu şekildedir:
Bedir Savaşı için indirilmiş olan bu ayette geçen ifadenin muhattabı şeytan ve onun yndaşlarıdır.Bedir günü kafirlere şeytan Kinane kabilesi büyüklerinden Süraka Bin Malik olarak görünmüş ve onları aynen ayette geçen şekliyle savaşa teşvik etmiştir."Bugün insanlardan hiç kimse size galib gelemez." diyerek savaş metdanına kadar sürüklemiştir.Ancak sonuçta ne olacağını melekleri görüncede anlamış ve oradan kaçmayı seçmiştir.Savaştan sonra Süraka'ya bu sorulduğu zaman kendisinin Bedirde olmadığını belirtmiş ve müşriklerin gitmelerinden de dönmelerindende haberi olmadığını anlatmıştır.
Keza Süraka bir süre sonra da İslamiyeti seçerek sahabe olmuştur.

Esasen şeytanın bu tutumunda şaşılacak ve bunu neden yapmıştır diyebileceğimiz bir şeyde yoktur.Çünkü şeytanın işi zaten insanları kandırmak ve Allahın karşısında asi düşürmektir.Bunu yaptıktan sonra da gücünü ve azametini bildiği Allahtan korkması ve onun vereceği cezadan çekinmeside çok normaldir.Bizler bile bazen kendimizden çok üstün güçlere ceza alıp onunla baş edemeyeceğimizi bilmemize rağmen kafa tutmuyormuyuz?Bu asilik bizim alacağımız cezadan korkmadığımızı nasıl göstermezse şeytanın bu tutumuda onun Allahın cezasından korkmayacağı manasına gelmez sanırım.Kibir ve inatcılığı ile ünlü olan şeytanın bu durumuda onun bu özellikleriyle tam olarak uygun düşüyor.Çünkü bütün kibirli yaratıklar aynı zamanda korkak değilmidir?

Saygılarımla.

[tatlı şair]

cebrail bir melektir.
cin şeytan olamaz cin ayrı birşey
fakat benim bildiğim şeytan asla melek olamaz
azrail bir şeytandır
şeytan insanların kötü düşünceleridir
melek ise insanların iyi düşünceleridir
şeytan melek asla olamaz cin hiç olamaz

[muqy]

pekala bir çok görüş var ve inanan arkadaşlar sizce bu da diğerleri gibi bir çelişki midir?

[yam_yam]

Sayın nesir şöyle demiş:

Bu konuda yazılmış olan tefsirlere baktığınız zaman iblis ve onun gibi yaratılan cinlerin aynı zamanda melek olarak değerlendirildiğinide okuyabilirsiniz.Büyük İslam Tefsirine baktığınız zaman burda cinlerin meleklerin bir kolu olduğunu belirttiğini göreceksiniz.Dolayısı ile aslı emirlere uymak olan bu yaratılmışın gelen emri reddetmesi onun kıyamete kadar lanetlenmesine sebep olmuştur.
Saygılarımla.

Sayın nesir;

Cinlerin melek olarak değerlendirildiklerini ilk defa sizden duyuyorum. Açıkçası çok da şaşırdım. Bana bu iddianın dayanaklarını gösterebilir misiniz?

Halbuki Kur'an'dan anlaşıldığına göre insanlar ve cinler kulluk etmek , melekler ise tanrı ile insanlar arasında aracılık etmek üzere yaratılmışlardır. Cinler de tanrı tarafından insanlar gibi imtihan edilirler, oysa ki bu melekler için geçerli değildir. Üstelik cinlerde cinsiyet varken, meleklerde cinsiyet yoktur.

Sanırım cinlerin melek olarak değerlendirilmesi hristiyanlığa dayanıyor; zira yanılmıyorsam hristiyanlık inancında cin, günah işleyen meleklere deniyor. Oysa ki islam inancında melekler günahsızdırlar...

[nesir]

Sayın yam_yam üstede belirttiğim gibi bilgi verdiğim kaynağım Büyük İslam Tefsiri olup sizin sorularınızın tamamı orda mevcuttur.Fikir vermesi ve konuya katkıda bulunması açısından buraya konuyla alakalı bölümü aynen alıyorum.

Bazı kimselere göre, İblis meleklerdendir ve cin de meleklerden bir kabilenin adıdır. (Bu görüşü İbn Cerir, İbn'ul-Munzir, Ebu Şeyh ve Beyhaki İbn Abbas'tan rivayet etmişlerdir).
İbn Abbas'tan gelen diğer bir rivayete göre, «İblis meleklerin eşrafındandı. Kabile bakımından en üstünlerindendi. Cennetlerin hâziniydi. Sema-i dünyada saltanatı vardı. Rum ve Fars denizinin birleştiği nokta olan Mecma'ul-Bahreyn onundu. O bu noktalardan kendisinde azamet olduğunu vehmetti ve bütün gök ehlinden daha şerefli olduğunu sandı. Onun nefsine kibir girdi. Bu kibri Allah'tan başka hiç kimse bilmiyordu. Ne zaman ki ona Adem'e secde etmesi emri verildi, o zaman nefsindeki kibri açığa vurdu ve Cenab-ı Hak onu Kıyamet*e kadar lanetledi».
Katade'nin îbn-i Abbas'tan rivayet ettiğine göre o şöyle buyurmuştur: «Eğer İblis meleklerden olmasaydı secde etmekle emrolunmazdı». (Fakat bu itiraza daha önce işaret ettiğimiz gibi cevap verilir). İbn Cübeyr de buna kail olmuştur.
Bir cemaat İbn Cübeyr'den şunu rivayet etmişlerdir: «Ayetteki el-cinn, meleklerden bir kabiledir. Onlar durmadan cennet ziynetlerini (Kıyamet kopuncaya kadar) yapıp hazırlamaktadırlar».
Ayetin metnindeki «Fesaka» fiili «çıktı» demektir. «Rabbinin emri» ile kastedilen Allah'ın taatidir. Nitekim Ferra bunu ifade etmiştir. Yani, İblis, Rabbinin taatinden dışarı çıktı.
Yani meleklere verilen emrin hilafına davranmasından ötürü İblis fasık ve kâfir olmuştur.
Cenab-ı Hak, aralarındaki eski düşmanlığı hatırlatmak suretiyle İnsanları İblis'ten sakındırmak için «Şimdi siz beni bırakıp da İblis ve onun soyunu mu dost ediniyorsunuz?» diye buyurmuştur. [47]

Tabi şunuda belirtmemde fayda var sizinde dediğiniz gibi cinlerin melek olmadığını savunan görüşlerde mevcuttur.Ancak incelediyseniz çok iyi bilirsiniz ki İbn-i Abbas İslam müverrihleri içinde en güvenilirlerden olup görüşleri bir çok konuda kabul gören bir aydındır.

Daha detaylı bilgiler için google'a ikra islam ansiklopedisi yazıp arama yaptırarak bu ansiklopediyi indirip Kur'an başlığı altında ki Tefsirler kısmına bakmanız gerekmektedir.

Saygılarımla.

[nesir]

Sayın yam_yam şöyle demiş:

Halbuki Kur'an'dan anlaşıldığına göre insanlar ve cinler kulluk etmek , melekler ise tanrı ile insanlar arasında aracılık etmek üzere yaratılmışlardır. Cinler de tanrı tarafından insanlar gibi imtihan edilirler, oysa ki bu melekler için geçerli değildir. Üstelik cinlerde cinsiyet varken, meleklerde cinsiyet yoktur.

Ayrıca sayın yam_yam yine meleklerin aracılık amacı ile yaratıdığını yazmışsınız bu doğru olmakla beraber eksik bir bilgi.Gerek cinler gerek melekler ve gerekse insanların hepside Allaha ibadet ile görevli yaratıklardır.Yani hepsininde görevi temelde itaatdır.Bu nedenle meleklerin tek görevleri aracılık değildir Kainatta ki tüm işleyişler ile bir şekilde alakalı varlıklardır.İklim olaylarından tutunda en küçük varlıkların(canlı cansız)ihtiyaçlarıda dahil her işten sorumlu varlıklardır.Ancak sizinde dediğiniz gibi iradeleri yoktur.Sadece itaat için yaratılmışlardır.Bu nedenle hiç bir günah veye sevap işlemeleri söz konusu değildir.

Saygılarımla.