"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



Bu nedir?



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Türkiye Siyaseti

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Türk ordusunu yenerlermiş...

/

konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Türkiye gündemi, sorunları ve düşünceler


Cevapla
 
Konu Araçları
Eski26-03-07, 14:06  #1
flager45
 
flager45'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jul 2006
Mesajlar: 1,615
Türk ordusunu yenerlermiş...



’Türk ordusunu yeneriz’..
Beyaz Saray’a yakın düşünce kuruluşu AEI’ın uzmanı ve eski Pentagon görevlisi Michael Rubin, Kürtlerin, PKK’ya operasyon için Kuzey Irak’a girecek Türk ordusunu yeneceğini, kendisine söylediğini anlattı. Rubin, Barzani’nin ayaklarının yere basmadığını da belirterek, "Devlet adamı olmak istiyorsa, bir devlet adamı gibi davranmalı" dedi.

Kuzey Irak’taki Kürt Yönetimi, PKK’ya karşı bir operasyon için bölgeye girmesi halinde, Türk ordusunu mağlup edeceğini düşünüyor. Hürriyet’e konuşan ABD’li Ortadoğu uzmanı Michael Rubin, bunu bazı Kürt yetkililerden ’bizzat’ duyduğunu söyledi.




http://www.haber3.com/haber.php?haber_id=221224
KAYNAK


Size kim verdi bu cesareti ki böyle konuşuyorsunuz.

saygılarımla

flager45 Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 28-03-07 09:44 .
flager45 is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-03-07, 14:12  #2
Hoca
 
Hoca'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 2,343

Yani, gayri resmi bir elciye , Türkiye´ye, kuzey Irak üzerine yürümesi icin kiskirtici rol verilmis gibi...
__________________
"Milliyetcilik bizim igrenc günahimizdir."
E.Fromm
Hoca is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-03-07, 14:16  #3
şeyist
Onay bekleyen
Yazar Adayı
 
şeyist'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Mar 2007
Ülke / Şehir: İZMİR
Mesajlar: 1,357

ABD, bizi Irak bataklığına çekmeye çalışıyor diye düşünmeye başladım... Bu Barzani, Talabani, Ralston... Bunların hepsinin küçük adamlar olduğunu biliyoruz... Asıl irade kaynağı ne yapmak istiyor? Paranoyak olmamak elde değil... Ama şüpheler bu yöne götürmeye başladı... BOP'un gerçekleşmesi ve TC topraklarında bir Kürdistan kurulması için böylesine bir sıcak savaştan daha güzel bir fırsat olabilir mi?
__________________
Ne ABD, Ne AB Tam Bağımsız Türkiye!
şeyist is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-03-07, 14:19  #4
flager45
 
flager45'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jul 2006
Mesajlar: 1,615

Alıntı:
Sayın şeyist şöyle demiş:

Mesajı Göster
ABD, bizi Irak bataklığına çekmeye çalışıyor diye düşünmeye başladım... Bu Barzani, Talabani, Ralston... Bunların hepsinin küçük adamlar olduğunu biliyoruz... Asıl irade kaynağı ne yapmak istiyor? Paranoyak olmamak elde değil... Ama şüpheler bu yöne götürmeye başladı... BOP'un gerçekleşmesi ve TC topraklarında bir Kürdistan kurulması için böylesine bir sıcak savaştan daha güzel bir fırsat olabilir mi?
Türkiye atatürk barajının kapakları açsa kimse kalmaz orada biz kendimiz bataklık yapabiliriz.

saygılarımla
flager45 is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-03-07, 14:23  #5
şeyist
Onay bekleyen
Yazar Adayı
 
şeyist'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Mar 2007
Ülke / Şehir: İZMİR
Mesajlar: 1,357

Alıntı:
Sayın flager45 şöyle demiş:

Mesajı Göster
Türkiye atatürk barajının kapakları açsa kimse kalmaz orada biz kendimiz bataklık yapabiliriz.

saygılarımla
İşler o kadar basit değil.
__________________
Ne ABD, Ne AB Tam Bağımsız Türkiye!

şeyist Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 26-03-07 23:11 .Sebep: RİCA
şeyist is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-03-07, 15:08  #6
ilkiz
Forumdan Uzaklaştırılmış
 
ilkiz'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Ülke / Şehir: Antalya
Mesajlar: 691

ABD'nin BOP planında Türkiye ve Kürtler ile ilgili birkaç senaryo var.
1.senaryo; Türk-Kürt savaşını tetikleyen koşulları oluşturmak ve böyle bir savaşta halkların birbirini boğazlaması ve emperyalizme daha fazla bağımlı olacak bir duruma gelinmesini sağlamak
2.senaryo; Ya ciddi bir kaos ortamından sonra yaraları sarmak üzere neo-liberalleri devreye sokmak ya da neo-liberallerin, sermayeyi de arkasına alarak, güvenlik bunalımını aşmak üzere, militarizme karşı sivilleşmeyi ön plana çıkarmak...

Kürtler üzerinde Türkiye tehdidinin devam etmesi, bu tehdidi ve ABD'ye bağımlılık seçeneğini sürekli kılmak, Kürtlerin tamamiyle ABD'nin BOP planarına uygun davranmasını sağlamak.. Zaten TC'nin İsrail ve ABD ile bu düzen koşullarında, geri dönüşümsüz olan, askeri, siyasi ve ekonomik bağları sürmekte....

TC oligarşisi içinde militarist kanat ile TUSIAD sermayesinin gücünü de arkasına alan neo-liberal kanatlar ve islami sermaye destekli muhafazakar islam arasında oluşan çatlakları suistimal eden ABD bütün tarafları kendisi ile uyumlu olmaya zorlamaktadır. Ancak militarist yapı, emperyalizmin planlarında uzun vadede tasfiyesi düşünülecek ve sivilleşmeye zorlanacak bir yapı olduğunu anladığından öncelikle AB ile ve ABD ile zaman zaman çıkar çatışması yaşamaktadır. Son tahlilde özellikle ABD'ye karşı direnme şansı olmayan bu yapılar bir orta yolda uzlaşacaktır. Uzlaşmaya yanaşmayan, askeri vesayet rejimindeki tek başınalığını sürdürmek isteyen militarist odaklar, sokak faşizmini körükleyerek, basını da örtülü tehdit yoluyla ikna ederek şoven ideolojiyi topluma yaymaya ve kendisine toplumsal destek bulmaya çalışmaktadır. Sürekli savaş tehdidi, terörün bölünme ve kaos paranoyalarını arttırması militarist odaklardan kaynaklı manuplasyonlardır. Burada sağ ya da sol kendisni ulusalcı olarak tanımlayan yapılar da bu oligarşi içi çatışmada militarist odaklarla birlikte hareket etmektedirler. Kısaca AB'ci diyebileceğimiz sermaye kesimi ise bir yandan hükümet diğer yandan TUSIAD eliyle, neo-liberaller ve bazı islami yazarları, basını da kullanarak militarist kanadı sivilleşmeye ve oligarşi içinde iktidar paylaşımına zorlamaktadırlar. Militarist kanadın son zamanlarda basın çalışanlarına yönelik yaptığı ve basına da sızdırdığı fişleme olayı da bunun göstergesidir. Kerkük ve Kandil meselesi, PKK ve Kürt sorunu; halklar arası çatışma pahasına sınır ötesi operasyon ve PKK'nin kökünü kazıma bahanesiyle militarist kanadın kendi zeminini güçlendirme ve meşrulaştırma ihtiyacından kaynaklanan bir siyasettir. Aynı zamanda sokak faşizmine de prim veren bu siyaset milliyetçi-ulusal partileri de kendisine yedeklemiş, kendi çıkaları için ülkeyi sözde bölünmeden korumak adına bölünmeye neden olacak bir politik manevraya zorlamaktadır. Neo-liberal kanadın yumuşak karnı, PKK ve Kürt sorunudur. Geçmişte hazırlanan bazı raporlar ve dile getirilen gerçeklere rağmen, militarizmin Apo ve PKK üzerinden yürüttüğü siyasi manevralar karşısında yetersiz kalmış, yeterli bir aydın ve taban desteği bulamamıştır. Bu arada militarist kanadın asker ve polisler aracılığıyla, yargıyı da etki altına alarak DTP ve demokratik çevrelere yönelik saldırgan tutumu, uzlaşma zeminlerini yok etmekte, köprülerin yıkılmasına neden olmaktadır. Militarist kanadın PKK, Apo ve Kürt devleti konusundaki yaygarası ve toplumsal psikolojiyi bozmaya dönük, barış ve demokratikleşme koşullarını yok etmeye yönelik çabası ülkenin çıkarına dönük değil, kendi tek başınalığını ve egemenliğini sağlamaya dönük bir politikadır. Ne yazık ki, ordu en güvenilir kurum olma özelliğini ve sivil siyasetçilerin görece daha fazla kirlenmesini de suistimal ederek, sivilleşme ve demokratikleşmeye karşı ironik ve paradoks olarak toplumsal destek sağlamış görünmekte, ateşle oynamaya devam etmektedir. ABD'nin de okeyini alan sivilleşme yanlıları MİT'in br kanadı, M.Ağar, Kenan Evren ve birkaç emekli generali de kendisine yedekleyerek, neo-liberal köşe yazarları ve aydınlardan da kısmen destek alarak kendi siyasetini yaşama geçirmey çalışmaktadır. Bu siyasi manevralar TC oligarşşisi içindeki hegamonya savaşı ve iç çelişkiden kaynaklıdır. Ne militarizmin ne de neo-liberalizmin halk için özgürlük ve demokrasi getirmeyeceği açıktır. Militarizmin şiddete dayalı tercihleri son tahlilde militarist-ulusalcılığı ve sokak faşizmini güçlendirirken, karşıtında da Kürt ulusalcılarını ve devrimci demokrat kesimleri de saflaşmaya zorlamaktadır. Sonuç faşizmin yükselişi ya da daha düşük ve daha uzun vadeli bir olasılıkla kaos içinden bir devrimci krizin doğuşudur. Emperyalistler bu riski göze alamadığından, gelişebilecek bir devrimci krize karşı hem neo-liberal burjuva demokrasisini hem de halklar çatışmasını körükleyerek demokratikleşmeyi baltalayarak, faşist-militarist bir iktidar zeminini yaratmakta ayrıca bu ikinci seçeneğe karşı neo-liberal seçeneği de kurtarıcı pozisyonda yedekte tutmaktadır.

Gerek Türk gerekse Kürt ulusalcılarının ve neo-liberal politikalara yedeklenen Kürt ulusalcıları ve reformist sol partilerin politikaları her iki karşıtlıktan aynı kapıya, direkt emperyalizme çıkmaktadır. Çözüm demokratik halk iktidarını hedefleyen anti-emperyalist, anti-oligarşik halk devrimidir..
Kitleler üzerinde yaratılan bilgi dezenformasyonu ve şoven şartlanma bu gerçeğin görülmesini geciktirecek, toplumun her kesiminin daha fazla bedel ödemesine neden olacak bir aydınlanma, yanlışından öğrenme sürecini de birlikte yaratacaktır..Ne diyelim bu süreçte, solu dinlemeye niyetli olmayanlara da Allah akıl izan versin...
ilkiz is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-03-07, 16:15  #7
özedönüş
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 4,117

İnsan okuyunca ilk başta iki insanı birbiriyle kavga ettirmeye çalşan fesatçı bir insanın prtresi karşımıza çıkıyor.Barazani Türkiyeyi yenecek güçlerinin olmadığının bilincinde ama eğer bir savaş patlak verirse zararlarının Pkk ile savaştan çok daha fazla olacağına dair tespitler yapmaktadır.

İşler kötüye gitmektedir.ABD İran’ı vuracak. Irak’taki gibi değil ama, ABD İran ile konvansiyonel bir savaşa yapamaz ve yapsa da başaramaz. Herkesin zannettiği gibi kimi nükleer tesislerine birkaç bomba atıp İran’ı kendi haline de bırakmayacak.

Peki ne yapacak?

ABD, İran’da soykırım yapacak.ABD İran’ı vurursa İran’da İsrail’i vuracak. Hem ABD hem İsrail bunun farkında. Ahmedinejad’ın yakın zamanda gerçekleşen Suudi ziyareti de bu manevralardan biridir. Bu ziyaret İslam dünyasında bir ilktir. Şii dünyasının kalesi ile Vahhabi dünyanın merkezi arasındaki bu yakınlaşma İran’ın adım atması ile gerçekleşmiştir ve olası bir mezhep savaşının kendi lehine dönmesini engellemek için yapılmıştır. Yani İran, İslam dünyasında Irak’taki iç savaş vesilesi ile gelişen mezhep kavgalarının ABD ile savaş sırasında kendi aleyhine dönmesini istemiyor.

Şimdi gelelim İrak Kürdlerinin durumuna ve bu ifadelerine....Kürd hükümeti her ne kadar ABD destekli ise de varlığını ABD’ye değil, onların ifadesi ile “500 bin şehide” borçludur. Barzani de bunun bilincindedir ve kayıtsız teslimiyeti kabullenecek biri değildir.Iraklı kürdler de Defalarca soykırımdan geçmişler, onlarca yıl dağda mücadeleler etmişler, sürülmüş, işkencelere gönderilmiş ve dünyanın bütün faşizan emelleri üstlerinde denenmiştir. Onun için şu an sahip oldukları özgürlüğü canlarından daha kıymetli addederler.

Başka emellere hizmet edecek ve kan ile gözyaşına sebep olacak böyle bir şey in olmaması en büyük temennimiz olmalıdır.
özedönüş is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-03-07, 16:40  #8
ahmetseyit
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Mesajlar: 575

Bu senaryoları hazırlayıp sunanların bölücübaşının suryeden nasıl çıkarıldığını ve nasıl teslim olmak zorunda bırakıldığını hatırlamalarını isterim.saygılar
__________________
Artık yeni şeyler söylemek lazım.(mevlana c.rumi)
ahmetseyit is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-03-07, 17:11  #9
Cielo
 
Cielo'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: Türkiye
Mesajlar: 1,404

Türk ordusu kara savaşında ciddi kayıplar verir.. Orada çıkacak olan bir savaşta Türkiye kendini ABD-İran savaşının ortasında bulabilir. Çok sakıncalı bir operasyon olur, bu tuzağa düşersek toprak bütünlüğümüz dahi bozulabilir..
Çok ince bir çizgidir.. AKP^nin tutumu çok önemli.
__________________
Ya özgür olacağız, ya da kahramanlar gibi öleceğiz.

Cielo Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 26-03-07 17:14 .
Cielo is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-03-07, 17:16  #10
flager45
 
flager45'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jul 2006
Mesajlar: 1,615

eğer savaş olursa önce imha olur sonra kara savaşı ve Türkiye bu işte zorlanmaz diye düşünüyorum.

saygılarımla
flager45 is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 11:48.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz