Vergi'de Adalet ? ( Çözüm Nedir ? )

[erdi]

T.C'de dolaysız vergiler %30, dolaylı vergiler %70 civarındagelişmiş ülkelerde ise; dolaysız vergiler %20 dolaylı vergiler %80 tabanda olarak yıllık küçük sapmalar ile bütçeye dayanmaktadır.

Oysa Vergi'de adalet temel ilkelerden, Az'dan az, Çok'tan çok temel prensiplerdendir.

KÂr'dan alınamayan verginin doğurdu sonuçlar;
- Dolaylı vergilere aşırı derecede yüklenilmesi
- Yeni vergiler çıkarılması
......
............
.................
Bunların da desteği ile bir türlü aşılamayan en acı sonucu vergide adaletsizliği getirmektedir.
Durum farketmeksizin 100 liralık benzine Gelir seviyesine ne olunursa olsun herkesin ödediği vergi 80 lira!

Bunun doğurduğu sonuçların ekonomik kalmaması sosyal yaralar doğurmasıda normaldir.
Bu gün hiçbir ülke vergi düzeninde aninden (bizin olmasını istediğimiz gibi) oranlarında, gelir metodlarında hızlı değişikliklere gidememektedir risk yönetimi açısından bu işe girmek bu kadar kolay değildir, hemde bizim dönemdeki sonraki seçimi düşünen (hangi parti olursa olsun düzen olarak) hükümetlerin bu derece büyük bütçe riski almasını ben beklemiyorum, M.B'da bu konuda çalışmalar yapıyor, sivil toplum örgütlerine v.b ile birlikte görüşmeler ile devam edileceği üzerinde duruluyor, ama bu öncelikli sorunlarımız arasındaki adaleti nasıl sağlayacağız(!) Şimdilik meçhul!

[Selcuk]

Sebebi gelir dağılımındaki eşitsizlik çözümü ise artar oranlı gelir vergisidir..

[erdi]

Sayın Selcuk şöyle demiş:

Sebebi gelir dağılımındaki eşitsizlik çözümü ise artar oranlı gelir vergisidir..

Artar oranlı vergi için ya genel bir baraj ya da hususi uyguama(beyanlara göre) gerekir....Bütün genel düzenlemelerde mutlaka haksızlık oluyor, beyan usulunde de malumunuz, üstelik uygulamaya geçişte köklü değişiklikler gerekir ama kısmen G.Vergisinde v.b de bu uygulamaya benziyor....

Bence artar oranlı vergiler çözüm olmaz.

[Selcuk]

mecburen beyana göre olacak ama tabi adaletsizlik olmaması için çok sıkı bir kontrol mekanizması gerekir. aslında artan oranlı gelir vergisi sistemi vergi adaletsizliğine değil bence onun başlıca sebebi olan gelir adaletsizliğine geçici bir çözüm, yoksa diğer etmenlerin de -kayıt dışı ekonomi vs.- etkisi var, hepsinin geçiçi çözümü de farklı farklı, bu sistemde tam anlamıyla bir adaletin sağlanacağına inanasım gelmiyor..

[erdi]

Sayın Selcuk şöyle demiş:

mecburen beyana göre olacak ama tabi adaletsizlik olmaması için çok sıkı bir kontrol mekanizması gerekir. aslında artan oranlı gelir vergisi sistemi vergi adaletsizliğine değil bence onun başlıca sebebi olan gelir adaletsizliğine geçici bir çözüm, yoksa diğer etmenlerin de -kayıt dışı ekonomi vs.- etkisi var, hepsinin geçiçi çözümü de farklı farklı, bu sistemde tam anlamıyla bir adaletin sağlanacağına inanasım gelmiyor..

Adaletten kastımız eşitsizliği en aza indirmek....

Vergide tam adaletin sağlanamayacağını zaten maliye bilimi de kabul ediyor

[zezze]

Türkiye'deki vergi adaletsizliğinin nedeni hükümetlerin uyguladığı yanlış vergi ve maliye poliykaları ile yanlış para politikalarıdır.Bunların bir bütün içinde değerlendirilmesi ve Türk halkının tüketim ve harcama alışkanlıklarının iyi yorumlanması gerekir.Türkiye'de yapılan en büyük yanlış başka ülkelerinin vergi politakalarının uygulanmaya çalışılmasıdır.Kendimize özgü bir vergi politikası geliştirememişizdir.Oysa Türk halkının tüketim eğilimi avrupa ülkelerinin tüketim alışkanlıklarından çok farklıdır.

[phidas]

Türk ekonomisinin geri kalmasında beceriksiz ve vizyonsuz politikacıların büyük payı vardır...

hükümetler şunu hep göz ardı ederler.

"Ne kadar çok vergi alırsan ülkene o kadar zarar verirsin"

Ama bunu anlamak hiç te kolay değil. Bizden vergi alanlar Bunun tam tersi

ile bizleri avuturlar. Bu gerçeği görebilen kişi mesela Besim Tibuk'tu...

Tabii bizim millet, Besim Tibuğu göremedi.

Şöyle sözleri vardı mesela...

"biz ülkeyi peşkeş çekeceğiz"

Sizce bizim millet bunu anlar mı?

"devlet baba size maaş verecek,aş verecek, ekmek verecek."

Bak bunu anlar işte.

[ahmetseyit]

Önemli bir konu yalnız seçenekler arasında Ekonomi ilminin yanlış anlaşılması ve anlatılmasıda olmalı.
Çönkü kapitalizm ekonomisi çok yönlü vergi ekonomisidir ve vergi kazançtan değil emekten zorla alınır.Türkiyede en son yapılan veya yapılmaya çalışılana bakalım.
Emeklilerin maaşlarına göz diktiler.Ya Allahtan korkun kaç kuruş maaş veriyorsunda %30 işe girerse kesiyorsun.İşe ihtiyacı olmayan emekli işe girermi?
Dar gelirliler fiş toplardı hem otomotik vergi denetimi demek hemde dar gelirli için bir katkıydı siz hiç fiş toplayan millet vekili gördünüzmü?
Ben esnaflık yapmaya çalışıyorum.Görüyorumki vergiyi sadece emektar kesim veriyor gerisi bir taraftan verirken diğer taraftan katbekat geri alıyor.
K.D.V En haksız ve dengesiz vergidir.Tüketici hiç geliri olmayan tüketicide var bunlar arasında. Bu çalışanın ve üretenin kamburudur.Vergi lüx tüketimden ve kazançtan alınmalıdır.
Çok vergi demek çok gelir demek değildir ülkenin ve piyasaların hareketliliğini durdurur.İşsiz ordusunu büyütür.Bügün olduğu gibi sadece ekmek yemek zorunda olandan bile vergi alır.Ama iyi bir tarafı var bu tür sistemler kendini ortadan kaldırır.
Kazançtan derken üç kuruş kazanıp zorla geçinenden değil gerçekten kar edenden.saygılar

[zezze]

Bilen bilir Laffer eğrisi vardır.Bu eğri bir kubbe şeklindedir ve en tepedeki nokta artık verginin maksimum seviyeye ulaştığı noktadır.bu noktadan sonra uygulanan vergi artık bir getiri sağlamaz ve halk vergi kaçırmaya başlar. Türkiye'de artık o kadar vergi yükü bindi ki insanımızın omuzuna (özellikle dar ve orta gelirli) vergi artık ülke açısından bir getiri sağlamıyor ve sağlamaz da.

Sayın Ahmetseyit'in de dediği gibi normal tüketim mallarına değil de lüks tüketim mallarına yüksek vergi uygulanmalıdır.Ne var ki hükümetler hep bunu uygulayamamışlardır.Nedeni ise kaz gelecek yerden tavuk esirgenmek istenmemesidir...

Saygılarımla...

[turuncu]

Vergi sistemi ve vergi sistemindeki adaletsizlik konusunda hiçbir araştırma yapmadım bu konuda tamamen bilgisizim ve yorum yapamam.
Ancak bir ülkenin ekonomisi nasıl düzelir başlığında gelişen düşüncelerimi paylaşmak istiyorum.

Ülkemizi bir aileye indirgeyelim-benzetelim.

Ailenin 2 temel direği vardır anne ve baba
Anne(devlet) - Baba (ekonomik kaynakları sağlayan birimler olsun)
Annenin görevi nedir; evin iç düzenini ahengini sağlamak sağlıklı çocuklar nesiller yetiştirmek, geleceğe potansiyel yaratmak)
Babanın görevi nedir; Ailenin ekonomik kaynaklarını bulmak sağlamak ailenin refahını sağlamak.

Ancak anne karşısında bu ihtiyaçları tek başına karşılayamayacak ve/veya sorumsuzluk ederek kazandığı geliri eve getirmeyen ve evin refah düzeyini gerileten çocukların-nesillerin ruh ve beden sağlığına zarar veren bir tablo ile karşılaşırsa
Yapması gereken şudur.
1-Baba ihtiyaçları tek başına karşılayamayacak durumda ise ekonomik kalkındırma sürecine kendiside katılacak ve tüm görevlerini yeniden düzenleyip baba ile iş bölümünde eşit paylaşımlar sağlayacak (çünkü hem evde hem dışarıda tek başına yapabilecekleri sınırlıdır, ev içi düzenleme ve çocukların yetiştirilmesi bu durumda eşit olarak paylaşılmak durumundadır.) yeni bir düzenleme inşa edecektir.
2- sorumsuzluk ederek kazandığı geliri eve getirmeyen ve evin refah düzeyini gerileten çocukların-nesillerin ruh ve beden sağlığına zarar veren baba ile karşı karşıya kaldığı durumda ise babayı ailenin karşı karşıya kaldığı durumları anlatmak suretiyle vicdana davet edecek ileride ailenin tamamen yok olmaması için duyarlılık ve sorumluluğa çağrı yapacak ancak hala baba yola gelmediyse babayı boşayarak
kıt kanaatte olsa hem ekonomiyi sağlamlaştırmak hem nesilleri devam ettirmek işini tek başına üstlenecektir.
Baba bu süre içinde kendine ailesine ve evlatlarına yaptığı kötülüğü fark ederde geriye dönerse Anne tarafından bağışlanacak
Ancak geçmişte yarattığı güvensizlik nedeniyle daha sıkı denetlenecek en küçük bir hatayı tekrarlama eğilimi karşısında gerekirse elindeki paraya el koyarak babayı bu defa affetmemek üzere kocalıktan men edecektir.

saygılar