Dergi
 
Blog
 
Evrim
 
Marksizm
 
Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.

2. Geleneksel Yaziyaz Amator Şiir Yarışması



Geri Dön Yazıyaz Forum > İnançlar ve Dinler > Kitaplı Dinler - Tarikatlar > Arşiv

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

 
 
Konu Araçları
Eski10-04-07, 17:53  #1
özedönüş
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 4,252
Nasyonalizm (Milliyetçilik)



Efendim.Bu siyasi bir konudur,inançlarla ne alakası vardır derseniz eğer, ben de derim ki:Evet ama aynı zamanda bir din olduğu için onun nasıl bir din olduğunu sizlere ifade edeceğim.

Milliyetçilik nedir?

Ulusal değerleri evrensel değerlerin üstünde tutan, ulusa bağlılığın evrensel değerlere bağlılıktan, ulusal çıkarların bireysel çıkarlardan daha önemli olduğunu öne süren anlayış ve yaklaşımların genel adı. Kendi ulusunu sevip onu yüceltmeyi amaçlamaktan, kendi ırkını diger tüm ırklara üstün görerek onları egemenliği altına alma isteğine kadar uzanan çesitli versiyonları vardır.Dindeki en değerliniz en çok kötülüklerden sakınanızdır ayetiyle taban tabana zıttır.

Dini tarihçesi


İslam inancına göre ilk Milliyetçi şeytandır.Kendisi ateşin çamurdan yaratıldığından hareketle kendisinin de insandan üstün olduğunu savunmuş ve bunu Allaha isyan sebebi saymıştır.

İnsanlık tarihinde ise en çok göze çarpan İsrail oğullarıdır.İkinci Milliyetçiler de Yahudilerdir.Şeytan ve Yahudi zihniyetinin mirası olan bu din,İslam geldiği zaman da kabile düzeyinde kendisini göstermiş fazla geçmeden ulus seviyesine çıkmıştır.Nitekim Ebu Lehep kendisini kölelerle bir tuttuğu için, Ebu Cehil, Haşim oğullarından çıktığı için,Yahudiler de Araplardan çıktığı için Milliyetçi dinleri sayesinde gerçeğe sırtlarını bile bile çevirmişlerdir.

İslam Milliyetçilik dini ile nasıl mücadele etmiştir.

1- "Allah'a ve ahiret gününe inanan bir toplumun babaları, oğulları, kardeşleri ya da akrabaları da olsa, Allah'a ve Resulüne düşman olanlarla dostluk ettiğini görmezsin" (el-Mücadele, 58/22).
Akrabalık hakkını önde tutmakla beraber haksızlıkta bu bağın önemli olmadığını vurgulama babında denmiştir.

2- Ey insanlar! Biz sizi bir erkek ve bir kadından yarattık ve birbirinizi tanımanız için uluslara, kabilelere ayırdık.En değerliniz en çok kötülükten sakınanızdır.(el-Hucurât, 49/13
Görüldüğü gibi ayet sadece Müslümanlara değil tüm insanlara sesleniyor ve en iyi olanın dinde,cinsiyette,milliiyette değil kötülükten sakınma olduğunu söylemektedir.



3- Ey insanlar!. Biliniz ki, hiç bir Arabın Arap olmayana, hiçbir Arap olmayanın da Arap üzerine; aynı şekilde hiçbir siyahinin siyah olmayan, hiç bir siyah olmayanın da siyah olan üzerine üstünlüğü yoktur. Kötülükten sakınma ile olan üstünlük müstesna,(Hz.Muhammedin Veda Haccından).
Burada da insanlar olarak seslenişi önemlidir. Biz günümüzde bunları rahatlıkla söyleyebiliyoruz. Ama O 1400 yıl önce bu kelimeleri söylemenin vatan hainliği sayıldığı bir ortamda söylemiştir.

4. İnsanları bir Milliyetçilik için toplanmaya çağıran, bir Milliyetçilik için savaşan ve Milliyetçilik uğrunda ölen bizden değildir. Bu ölüm cahiliye ölümüdür" (Müslim, İmare, 57; Nesaî, Tahrinı, 28; İbn Mace, Filen, 7)

Burada Milliyetçinin, İslam’ın taban tabana zıt olduğu cahiliye ahlakında kaldığını belirtmektedir.Yani İslami bir ölümü yoksa hesabı da ona göre olacaktır.

5. "Millyetçiliği bırakınız, çünkü o kokuşmuştur.


Emeviler başa gelir gelmez Veda haccındaki şu meşhur hadise rağmen’’Başınıza Habeşli bir köle bile geçse kabul edin’’Muaviyeden nakledilen halifelik kureyşe aittir. Onlardan alanın Allah belini kırar. Şeklindeki hadisi uydurup Sünni dünyada bunu uygulayabilmişlerdir. Böylece diğer kabilelerin rakip olmasının önüne geçilmiştir. Sonraları ise Arap olmayanlara mevali yani köleler adı takılmış diğer milletlerden olanlar aşağılanmış İslam’ın milli bir din olması için diğer milletlerden olanların öldürülmeleri bile düşünülmüştür.

Milliyetçilik dinini sembolleri

Milliyetçilik, bir din olarak ortaya çıkar.Fransız Devrimi icadı ‘milliyetçilik dini’ karşısında semavî dinlerin ve bu arada İslam’ın tasfiyesine hizmet etmekten başka bir işlev göremez.

Dinin Tanrısı Milletleridir.Millet, onların tanrısı olduğu için, Allahü Teala’ya ait ‘kıdem ve baka’ (varlığının başlangıcı ve sonu olmamak) sıfatlarını milletlerine izafe ederler. Bu yüzden kendi milletlerinin tarihin en eski kavmi olduğunu savunur ve sonsuza kadar yaşayacağı iddiasında bulunurlar. Yüce ulusumuz sonsuz dek yaşayacak gibi

Marşlar, milliyetçiliğin ilahileridir. Mitinglerde yüksek sesle tekrarlanan sloganlar da milliyetçilik dininin sesli dua ve zikirlerini oluşturur.


Millî kahramanlar, milliyetçiliğin peygamberleridir. Okullarda ve resmî kurumlarda sürekli tekrarlanan ‘ulusal ant’lar, dinlerdeki dua ve ayinlerin seküler biçimidir. Ulusal kahramanların mezarları da dinlerdeki kutsal ziyaret yerlerinin bir benzeri durumundadır, türbelerin yerini anıt mezarlar almıştır.


Milliyetçilik dini ile İslam dini arasındaki fark

Kavimler kulluk objesi, fiziki varlıklardır. İslam ise vahyi ilke bildirir, hayat yolunu gösterir. Kavimler itaat etme konumundadır; İslam kural koyma konumundadır. İki unsuru sentezlemek, Milliyet olgusuna İlahi bir mevki vermek olur ki bu şirktir.
özedönüş is offline  
Eski10-04-07, 18:17  #2
SupHi
 
SupHi'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Ülke / Şehir: Artık Kıbrıs..
Mesajlar: 1,041

Gerçekten çok harika bir yazı olmuş..
Dünyanın en iyi yazılarından biri bu forumda okuduğum en kailteli mesajlardan biri..
Verilmek istenilen mesaj tam yerine gelmiş..ve kanayan bir yaraya açıklık getirmişsiniz..Özellikle eşleştirmeler harika ve tam yerinde olmuş..
Değerlendirmek yerine yorum yapmak isterdim ancak herşeyi belirtmişsiniz..
Yalnız şunu belirteyim bu ülkede belirtiğiniz şirk aşırı şekilde bilerek yada bilmeden yapılıyor..
Artık öyle bir dereceye geliniyor ki..
Şehidliğin yalnızca Türklere ait olduğunu söyleyenler var..her Türkün müslüman olsun olmasın Şehid olacağı söyleniyor ve şehidlik mertebesi Bir ırka mal ediliyor..
Bu sadece bir örnek..
İslamiyetin güzelliklerini ve milliyetçilikle bağlantısını belirttiğiniz için size minnetarım..
__________________
Ölüm nerdn ve nsl gelrsegelsn savaş sloganlarmz kulktan kulğa yaylcaksa ve silhlarmz eldnele geçckse bşkalrı mitralyöz sesleryle
savaşvezafer naralryla cenazlrmze ağt yakcklrsa ölüm hşgldi safagldi
SupHi is offline  
Eski10-04-07, 19:18  #3
esitlik
Felsefe&Konu Dışı
 
esitlik'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: istanbul
Mesajlar: 2,937

milliyetçilik bi ideolojidir beyler. Sn özedönüş, yükseklisansınızı din konusunda yaptığınızı okumuştum,ama yukarıdaki yazınızda yaptığınız yorumlara katılmıyorum. belki milliyetçiliğe aşırı düzeyde önem verenler için din haline getirildiği düşünülebilir, fakat teorik olarakmilliyetçilik diye bir din elbette yoktur.
Fransız ihtilali sonrasında milliyetçilik dininin ortaya çıktığından bahsetmişsiniz, fransız ihtilalinin etkisinde kalan ulusların da dinleri vardı ki.
reform sonrasında ingilizlerin ve almaların kendi ulusal kiliselerini kurmaları dinin milli bir hale getirildiğini gösterir, hristiyanlığın yerine milliyetçiliğin aldığını göstermez. Saygılar.
__________________
Türkiye soluna en çok zararı veren; farklı ülke koşullarını göz ardı etmesi ve Lenin sonrasında SSCB'de karşı-devrimin (irticanın) olduğunu savunması nedeniyle Trotsky olmuştur!
esitlik is offline  
Eski10-04-07, 19:20  #4
esitlik
Felsefe&Konu Dışı
 
esitlik'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: istanbul
Mesajlar: 2,937

bu tür yorumlar milliyetçiliğin öünün kesmek amacıyla kullanılabilir,ama bu sefer de dinciliğin öünün açmış olursunuz ki bu iki kavram da aşırı düzeyde bağlanıldığnda ülkenizdeki diğer insanlara zarar verir.
__________________
Türkiye soluna en çok zararı veren; farklı ülke koşullarını göz ardı etmesi ve Lenin sonrasında SSCB'de karşı-devrimin (irticanın) olduğunu savunması nedeniyle Trotsky olmuştur!
esitlik is offline  
Eski10-04-07, 21:29  #5
che_za
 
che_za'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Ülke / Şehir: ankara
Mesajlar: 397

Milliyetçilik Türkiyede din olmaktan daha cok dinin emri gibi uygulanmaktadır,bir hadis bir ayet vs. milliyetçiliği dine uyarlamak için yeterlidir.. mantıgıda Türklüğü ve İslamiyeti aynı sentezde buluşturmaktır,bundan dolayıdır ki şehitlik,cihad,Allah emri gibi kavramlar sanılıyorki bünyelerinde bulunuyor... ancak İslamiyet bir ırkı bir ırktan ayırmayı herhangi birinin herhangi biri üzerinde üstünlük idiia etmesini yasaklamıştır ...

miiliyetçiliğin önünü keser mi bilmem ama dinciliğin önünü açması için harika bi yazı..

yine genel itibariyle bakılırsa benzetmelerin konunun daha iyi anlaşılabilmesinden ötürü yapıldıgını varsayarsak gerçekten takdir edilecek türde ..
__________________
aşk olsun size çocuklar, aşk olsun !!!
che_za is offline  
Eski10-04-07, 21:57  #6
malkoçoğlu
 
malkoçoğlu'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Mar 2007
Ülke / Şehir: istanbul
Mesajlar: 293

Sn. Özedönüş, vatanseverlikle nasyonalizm aynı şey değildir. Daha söyleyeceklerim var ama, diğer bir başlıkta ben Predator ile uğraşırken arkadan dolanarak masum bir müslümana şirk atfettiğiniz için yazmıyorum, özür dilemeniz de gerekmez, Allah sizi affetsin, ben affettim.
malkoçoğlu is offline  
Eski10-04-07, 22:18  #7
nesir
Forumdan Uzaklaştırılmış
 
Giriş Tarihi: Mar 2007
Mesajlar: 391

Doğrularında içinde olduğu ama yanlışlarla kotarılmış belli bir kesimi din dışı gösterme gayreti içerisinde ki bir yazı olmuş bence sayın özedönüş.

Öyle bir yerden saldırıyorsunuz ki diyecek çok şey varken gereksiz yere bizleri din karşıtı göstermiş olacağınız için cevap vermiyorum.

Ancak asabiye ile milliyetcilik kelimeleri arasında ki farkları bile bile ve Resulullahın neyi kast ettiğini bilmenize rağmen yaptığınız bu yorumlar için sizi Allaha havale ediyorum.

Hele bir diğer konuda anibal'a "milliyetci mukaddesatcıları görünce anibala hak vermek geliyor içimden"demişsiniz ya;

İşte bu noktada da sizi sadece Allaha havale etmiyorum.Aynı zamanda duyduğunuz bu korkunç öfke nedeniyle sizi Allah ıslah etsin diyorum.

Bizlerin tek özelliği milletimizi sevmemizdir.Hiç kimseden üstün değiliz.Her insanla evrensel değerlerde aynıyız.Bunu ifade ederken bazan yanlışlarımızda olabilir.Ancak bizim için iki unsur bir birinden ayrılmaz.Hoşuna gitsin ve ya gitmesin.Türk İslamla şekil kazanmış ve medeniyetinin üstüne kos koca bir medeniyet daha eklemiştir.

Şimdi siz söyleyin asıl bakalım.Bizlere böyle garip bir yorum getirirken,siz bu yorum için hızınızı kimden aldınız?

Bizleri dinden çıkmış gösterirken siz neyin milliyetcisisiniz?
nesir is offline  
Eski10-04-07, 22:45  #8
özedönüş
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 4,252

Alıntı:
Sayın esitlik şöyle demiş:

Mesajı Göster
bu tür yorumlar milliyetçiliğin öünün kesmek amacıyla kullanılabilir,ama bu sefer de dinciliğin öünün açmış olursunuz ki bu iki kavram da aşırı düzeyde bağlanıldığnda ülkenizdeki diğer insanlara zarar verir.
Dincilik ile ilgili de bir yazım vardı.İslam,bugün nüfüs kaydında islam yazılanların dini değildir.İslam,evrensel kurallar bütünüdür.O konuyu öncelikli kimlik isimli başlığımda ele atmış bulunmaktayım.
özedönüş is offline  
Eski10-04-07, 22:48  #9
özedönüş
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 4,252

Alıntı:
Sayın malkoçoğlu şöyle demiş:

Mesajı Göster
Sn. Özedönüş, vatanseverlikle nasyonalizm aynı şey değildir. Daha söyleyeceklerim var ama, diğer bir başlıkta ben Predator ile uğraşırken arkadan dolanarak masum bir müslümana şirk atfettiğiniz için yazmıyorum, özür dilemeniz de gerekmez, Allah sizi affetsin, ben affettim.
Bir akımın şirk olduğunu söylemek ve bir davanın şirk davası olduğunu söylemek karşıdakine müşrik demek değildir.İslam ile taban tabana zır olan bir dünya görüşünün gerçekleri görme konusunda adeta gözlere perde olduğunu ifade ettik.Durum ortadadır.Millet konularındaki aşırılı duygusallıkların nasıl da gerçekleri gizlediğini görüyorum.
özedönüş is offline  
Eski10-04-07, 23:09  #10
özedönüş
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 4,252

Alıntı:
Sayın nesir şöyle demiş:

Mesajı Göster
Doğrularında içinde olduğu ama yanlışlarla kotarılmış belli bir kesimi din dışı gösterme gayreti içerisinde ki bir yazı olmuş bence sayın özedönüş.

Öyle bir yerden saldırıyorsunuz ki diyecek çok şey varken gereksiz yere bizleri din karşıtı göstermiş olacağınız için cevap vermiyorum.

Ancak asabiye ile milliyetcilik kelimeleri arasında ki farkları bile bile ve Resulullahın neyi kast ettiğini bilmenize rağmen yaptığınız bu yorumlar için sizi Allaha havale ediyorum.

Hele bir diğer konuda anibal'a "milliyetci mukaddesatcıları görünce anibala hak vermek geliyor içimden"demişsiniz ya;

İşte bu noktada da sizi sadece Allaha havale etmiyorum.Aynı zamanda duyduğunuz bu korkunç öfke nedeniyle sizi Allah ıslah etsin diyorum.

Bizlerin tek özelliği milletimizi sevmemizdir.Hiç kimseden üstün değiliz.Her insanla evrensel değerlerde aynıyız.Bunu ifade ederken bazan yanlışlarımızda olabilir.Ancak bizim için iki unsur bir birinden ayrılmaz.Hoşuna gitsin ve ya gitmesin.Türk İslamla şekil kazanmış ve medeniyetinin üstüne kos koca bir medeniyet daha eklemiştir.

Şimdi siz söyleyin asıl bakalım.Bizlere böyle garip bir yorum getirirken,siz bu yorum için hızınızı kimden aldınız?

Bizleri dinden çıkmış gösterirken siz neyin milliyetcisisiniz?
Selamun aleyküm....Yorum yazıp yazmama konusunda kararsızdım..Lakin bu konunun tartışmaya varıp uzamasını böylece tamamının samimiyetine kalpten inandığım kardeşlerimin arasının açılmasını ve kardeşliğinin zedelenmesini istemedim..Fakat birkaç cümlede olsa yazmayı gönlüm şiddetle arzuladı..Hak namına..Yüreğim lAllah adına bu bilinç ve sorumlulukla atmakta...Demek yazdığım yazı da bunun eseridir. gizlememek gerekmekte..Hele bunu belirtmeyi zalimane olarak açıklamakta pek insaflı olmasa gerek..Bunu da fazla uzatma gereği duymuyorum..Çünkü konu aslında açıktır.Meselenin iki boyutunu da açıklamaya çalıştım...Mazlumun hakkı elbette savunulur ama hak ve adalet ölçülerinde...Haktan ve adalet ölçüleri bir kenara atılarak hak savunuculuğu yapılamaz.. Hepiniz hakkınızı helal ediniz...Allaha emanet olunuz..Allah inananların yardımcısıdır...Irkı dili rengi ne olursa olsun tüm inananlar kardeştir....Ve inanalara selam olsun..Aman ha sakın yanlış anlamayınız beni..çünkü ihtilaf ve kavgaların çoğu bu sebepten doğar....Allah ayaklarımızı Hak yolda sabit kılın..AMİN.....

Konuya dönsek:

1. Son zamanların havasından etkilenmişse de asla belirli bir kesimi hedef alınmamıştır.Tek bir cümle bile örneklendirilmemiştir.

2.Milliyetçiliğin vahiy sistemiyle taban tabana zıt olmasına inandığım halde Milliyetçilerin dinsiz olduğu söylenmemiştir.Onu tespit bana ait değildir.

3.Asabiye her türlü Milliyetçiliğin adıdır.Sadece ulusalcılığın da değil.Rasulullahın bu hadisleri bunlar için söylediğini inandığım için yazmışım.Yoksa sırf belirli bir kesmi karalamak için bile bile din konularında tahrifat yapmıyorum.Ondan Allaha sığınırım.

4.Milliyetçi mukadesatçıların şu an içinde bulundukları tahrifatın nice insanları ne kadar dinden uzaklaştırdıkları bir gerçektir.Yanıbaşımızdaki ateistler gökten zembille inmedi.Yaptıklarımızla ve nefsani hareketlerimizle onları besliyoruz.Haklı duruma getiriyoruz.Bunda üzerinize alıncaka bir şey olmamalıydı.

5.Yazılanlar tüm Milliyetçiler için geçerliolduğundan üstünüze almamalısınız ve özelleştirmemelisiniz.

Sevmek herkes sever.Ama başkalarının sevmesine engel olmadan..Bu sevgiyi adaletsizliğe basamak yapmadan seversiniz.Tek amacım budur.
özedönüş is offline  
 


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 06:50.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz