Türban

[cemildenk]

DOSTLARIMIN BİLGİLERİNE SUNULUR…

DUYDUK DUYMADIK DEMEYİN!3..
Derleyen: CEMİL DENK E. Albay, araştırmacı yazar. 0532 217 88 11 / 14.11.05

İstanbul Üniversitesi Tıp Fakültesi'nde öğrenciyken türban taktığı için derslere girmesine izin verilmeyen Leyla Şahin'in itirazını değerlendiren Büyük Daire, yasağın Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi'nin (AİHS) ihlali olmadığı görüşünü teyit etti. Kararda, laikliğe yapılan güçlü vurgu dikkat çekti. “Türban yasağı meşru!”
Kararda, "Türban yasağının, başvuruyu yapanın üniversiteye kayıt olmadan önce de var olduğu ve bu sınırlamanın başvuru sahibi tarafından bilinmesi gerektiği" vurgulandı. AİHM’in bu kararı için başka temyiz yolu bulunmuyor.
YÖK Başkanı Prof. Erdoğan Teziç, "AİHM, geçmişte vermiş olduğu kararı teyit etti. Zaten Bağlayıcıdır. Bizim iç hukukumuzda da bağlayıcı özelliği var. Bundan böyle tartışmalar da herhalde sona ermiş olacaktır. Kararın uluslararası planda olması, Türkiye'nin bundan böyle aksi yönde bir düzenleme yapma olanağını da ortadan kaldırıyor" dedi.
Siyasi irade, türbanı serbest bırakmak için Anayasa'yı değiştirebilir mi? Sorusuna; “Bu zor görünüyor. Çünkü Anayasa Mahkemesi'nin türban kararı, Anayasa'nın değiştirilemez hükmü olan 2. maddesine gönderme yapmaktadır.” dedi

Gözcü Gazetesi Baş Yazarı Rahmi Turan 12 Kasım 2005’te konuyla ilgili yazdı, kısaltarak veriyorum:
AİHM, türbanlı öğrencilerin üniversiteye girme davasında son noktayı koydu:
“Türban Yasağı’ İnsan Hakları İhlali Değil”
Türban savunucuları, bu karar karşısında, pes mi edecekler? Asla!..
Türbancılar kolay kolay vazgeçmez. Çünkü türban, din sömürüsü yoluyla, oy avcılığı yapmanın en kolay ve en etkili yoludur. Bunlar ellerindeki mamayı bırakmazlar. Saf kadınları, kızları zorlamaya ya da kandırmaya devam ederler!
Bu kafalar yalnız kendi lehlerine verilen kararlara saygı duyarlar. İşlerine gelmediği vakit karşılarındakileri “Dinsiz, imansız, zındık” ilan ederler!
Onlar için “Türban Sömürüsü Çarkı” devam etmelidir. Aksi halde milyonlarca inanmış kitleyi kandırmaya nasıl devam edecekler? Bu saf insanların oylarını nasıl alacaklar?”

Bunlar istedikleri kadar biz değiştik deseler de akılları fikirleri, oy avcılığında, ona bağlı olarak da; “Türban”da, “Dinde”, İmam Hatip Okulları’nda”, Kur’an Kursları’nda! Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi ise işlerine gelince “cici”, gelmeyince “kaka!”
Aslında AİHM’nin aldığı bu kararı lehlerine kullanabilirler ve “Ne yapalım bu zındıklar, “Türban Yasağını”, “İnsan Hakları ihlali değil” diye mahkeme kararıyla kesinleştirdiler. Gelin. Avrupa Birliği’nden vazgeçmeyelim, türbandan vazgeçelim” diyebilir ve girdikleri girdaptan kurtulabilirler. Tabii akılları, mantıkları varsa!..
Ama onlar da zor durumdalar! 3 yıllık dönemlerinde; İktidara gelmelerini sağlayan kitleye verdikleri en önemli vaatlerini yerine getiremeyen, işsiz sayısını 12 milyona yükselten, 230 bin esnafa kepenk kapattıran, emekçi ve emekli kesimini açlığa mahkûm eden, milyonlarca vatandaşı borçlarından dolayı icralık duruma getiren, insanları, ceplerindeki üç kuruş para için sokaklarda boğazlatan, soyulmadık evin, çalınmadık arabanın ve malın kalmadığı hırsızlık olaylarını adi olay haline getiren, suç oranını yükselten, “Kürt’ Sorunu Benim Sorunumdur” diyerek, bölücü teröre yeşil ışık yakarak, ana-baba evlerine her gün yeni şehitlerin girmesine sebep olan bu “İktidar”; “Türban”ı, “Din”i, İmam Hatip Okulları’n”ı, Kur’an Kursları’n’ı! Sömürmezse, gelecek seçimlerde kimlerden nasıl oy alacaklar?
Son Söz: türban konusunda yaptığım on binlerce sayfalık araştırmalarımda okuduğum, incelediğim, Kur’an’ı kerimlerden, hadisi şeriflerden ve din bilginlerin ifadelerinden tespitim şudur ki!: türban takmanın dinle, mezheple, cehennem’de yanmakla günahla ve sevapla hiçbir ilgisi yoktur.
TAKANLARIN BİLGİSİ OLSUN
TAKMAYANLARIN DA
GÖNÜLLERİ RAHAT OLSUN

[ugurozaltn]

bu karmaşanın çözümlenmesi çok zor.
dinci çevreler bir çok konuyu açıklayabilmiş değiller daha
mesela türban en başta
sonra faiz, zina, istismar gibi konular
yıllarca bankaların verdiğine faiz haramdır deyip devlete düşman yetiştirenlerin şimdi o finans - bu finans - al baraka gibi bankalarını ve verdiklerinin ne olduğunu hala açıklayamamalarıda bunların tam bir sahtekar olduklarının göstergesidir.
saygılar

[malcolmx]

merhabalar sayın albay öncelikle şu araştırdığınızı söylediğiniz kaynaklardan edindiğiniz bilgileri alıntı yaptığınız kaynaklarl beraber yazarsanız memnun olurum.yoksa bu tartışmalar havada kalmış olur.eğer bunları ortaya koyrsanız bende gereken cevapları istifadenize sunarım.

[malcolmx]

ki onlar sözü işitirler ve en güzeline uyarlar.işte onlar ,allahın kendilerine hidayete erdirdiği kimselerdir ve onlar temiz akıl sahipleridir.ZÜMER SURESİ 18. AYET.

Sayın cemildenk şöyle demiş:

Son Söz: türban konusunda yaptığım on binlerce sayfalık araştırmalarımda okuduğum, incelediğim, Kur’an’ı kerimlerden, hadisi şeriflerden ve din bilginlerin ifadelerinden tespitim şudur ki!: türban takmanın dinle, mezheple, cehennem’de yanmakla günahla ve sevapla hiçbir ilgisi yoktur.
TAKANLARIN BİLGİSİ OLSUN
TAKMAYANLARIN DA
GÖNÜLLERİ RAHAT OLSUN

Sayın cemildenk;
Bu süz size mi ait. "Gözcü gazetesi" Yazarına mı ait?
Size aitse Bu kanıya nasıl vardığınızı merak ediyorum. Açıklarsanız tartışabiliriz.

Saygılar;

[ugurozaltn]

Örtününüz emri ; öncelikle kendini henüz kadın veya erkek bilme halinden kurtulamamış bireyler İçin gerekli ve zorunludur kendini insan olarak bilmek tanımak kadın ve erkek olarak bilme nin üstünde bir bilinç halidir. ’’ Örtününüz ‘’ demek kendini dişi ve erkek olarak bilmeyi arka plana atınız siz erkek ve dişi değil bunların üstünde bir varlıksınız bunlar bedene atfedilen vasıflardır siz beden değilsiniz insan sınız onun için bu vasıflarınızı erkek ve dişiliğinizi ön plana çıkartmayın göstermeyin gizleyin demektir.

Kendini bir erkek bir dişi olarak bilme hali sizde mevcut olduğu sürece bedensellikden kurtulmak mümkün değildir. örtünen kadın veya erkek lisanı haliyle demektedirki ; ben beden değilim beni asıl varlığımla görün insanlığımı kişiliğimi görün demektedir. Tabiki buda taklidle olmayacak , hem örtünüp hemde hala kendini dişi veya erkek olarak gören takliden örtünmektedir amacına ulaşmamıştır örtünmede ve bütün islamın emirlerinde de amaç; bedensellikten kurtulmak kendini bilinç varlık (insan ) olarak tanımak esastır.

http://dehr2000.sitemynet.com/tesettur.htm

[canugur]

Leyla Sahin arkadasi, isgüzarliginin bedeli olarak AHIM; eline baglayici bir karar tutusturmus evine yollamistir.

Daha önce MHP li bir belediye baskani, Aziz NEsini toplumun aptalligi üzerine söyledikleri sözler icin mahkemeye vermisti.

Aziz Nesin´de; "Bakin, beni mahkemeye vermeyin. Eger beraat edersem, aptalliginiz mahkeme karari ile tescillenmis olacaktir. Sonuclara katlanacaksiniz artik" diyerek yanit vernisti.

Sonucta Aziz Nesin, sözlerinden dolayi hüküm giymeyince, söyledikleri de bir bicimde dogrulanmis oluyor:-)

Simdi sayin Leyla Sahin arkadas ta böyle bir öykünün kurbani oluyor sanirim.
Kardesim sen nereye gidiyorsun? Hangi mahkemeye:-)
Hic sana abilerin AHIM´e gitme, orasi elini yakar demediler mi?

Benzer bicimde iki yil önce bir türbanli bir ögretmen, Almanya da, mahkemeye vermisti türban yasagini. Haliyle eyalet mahkemesi, "okulda türban takamazsin" karari üzerine, bir üst mahkemeye basvurmus oradan da HAYIR yaniti alinca tüm almanya da okullarda türban takmak kalkmistiiiiiiiiiiiir.

Yahu hangi akila hizmet ediyorlar anlasilmiyor.
"Pis hristyan gavuru" dedikleri milletlerin hem ülkelerinde yasa, para kazan, is yap calis, sonra da mahkemelerinden, türban icin izin iste, ne tür bir celiskidir, inancli arkadaslar acikayabilirler mi?
saygilar

[dr che]

merhaba canuğur
hiç sanmıyorum bu çelişkileri açıklayabileceklerini en fazla bir iki ayetle paçayı kurtarmaya çalışıp duracaklar.
bir çelişkiler yumağı içinde yaşamaya alışan herkes gibi onlarda bundan mutlu galiba.

[ibra]

Kararda, "Türban yasağının, başvuruyu yapanın üniversiteye kayıt olmadan önce de var olduğu ve bu sınırlamanın başvuru sahibi tarafından bilinmesi gerektiği" vurgulandı.

Vurgulanmış, özellikle de böyle bir duruma vurgu yapan mahkeme, öğrencinin kayıt sırasında, ve son sınıfa kadar bu yasalara aykırı! Kıyafetiyle nasıl okuyabildiğini de öğrenebilmiş mi. Peki siz bu konuda bir şey biliyormusunuz Sayın Cemil Denk? Bunun yanında, Şahin gibi binlerce başörtülü öğrenci 2, 3 veya son sınıflarından (yani kayıt sırasında veya 1. sınıftayken değil) nasıl okullarından ayrıldı?
Yoksa hukukta yeni bir kavram mı uygulamaya girdi. “Artık kanunla yayınlandığı tarihten önceki 5-10-15 yılı da kapsar” gibi bir kanun mu vardı. (Komik)


Teziç Bey, demiş ki,

Zaten Bağlayıcıdır. Bizim iç hukukumuzda da bağlayıcı özelliği var.

Sayın Teziç, bu sözünün arkasında durup kararın uygulamasını AİHS yi kabul eden tüm ülkelerde araştırsın. BU karardan sonra kaç tane Avrupa ülkesi üniversitesinde başörtüsü yasaklandı. Yaskalanmadıysa eğer bu nasıl bağlayıcılık böyle. (Komik)

Türkiye'nin bundan böyle aksi yönde bir düzenleme yapma olanağını da ortadan kaldırıyor"

Yani ülkemiz hukuku dış etkilere açık bir şekilde mi yapılanıyor. BU iç hukuka müdahale sayılmıyor mu?

Son Söz: türban konusunda yaptığım on binlerce sayfalık araştırmalarımda okuduğum, incelediğim, Kur’an’ı kerimlerden, hadisi şeriflerden ve din bilginlerin ifadelerinden tespitim şudur ki!: türban takmanın dinle, mezheple, cehennem’de yanmakla günahla ve sevapla hiçbir ilgisi yoktur.

(Komik)
Bir askerin veya emekli bir askerin herhalde inceleyecek çok daha önemli konuları olmalıydı. Mesela onyıllar süren PKK meselesini masaya yatırıp ülkeye faydalı sonuçlar çıkarılabilirdi. (Gerçi böyle bir araştırmanın sonu da başörtüsü sonucuna benzeyebilir.)

TAKANLARIN BİLGİSİ OLSUN
TAKMAYANLARIN DA
GÖNÜLLERİ RAHAT OLSUN

Vatan bu sonucu çıkaranlarla gurur duyuyor. Milyonların gönüllerine su serptiniz?
Ömürlerini Din’e adamış insanlar bile bir konuda böyle kesin konuşma haklarını kendilerinde bulmazken siz bu sonuca kolayca ulaştınız. (Komik)

dinci çevreler bir çok konuyu açıklayabilmiş değiller daha
mesela türban en başta
sonra faiz, zina, istismar gibi konular
yıllarca bankaların verdiğine faiz haramdır deyip devlete düşman yetiştirenlerin şimdi o finans - bu finans - al baraka gibi bankalarını ve verdiklerinin ne olduğunu hala açıklayamamalarıda bunların tam bir sahtekar olduklarının göstergesidir.

Uğur Bey,
Dinci çevrelerden kasteddiğiniz kimlerdir bu merak konusu. Bunun yanında ortada açıklanmayan bir şey de yok. En azından AHmed Hulusi bu konuda neler demiş, bu konuda bizi aydınlatırsanız memnun olurum. En azından bu size yeterli gelmez mi?
Ülkede en azından “konuları” açıklamakla yetkili bir kurum var. Hal böyleyken hala nelerin açıklanmasını bekliyorsunuz?
(Şimdi gördüm ikinci mesajınızdaki alıntıyı) (Olayı yaşanabilirlik seviyesinden alıp soyut bir kavram haline getirmiş. Yani uygulamaya yönelik somut bir düşünce yok gibi.)

[ibra]

"Pis hristyan gavuru" dedikleri milletlerin hem ülkelerinde yasa, para kazan, is yap calis, suora da mahkemelerinden, türban icin izin iste, ne tür bir celiskidir, inancli arkadaslar acikayabilirler mi?

Sayın Canuğur, bir kişi (Pis gavur desin demesin) kendi ülkesinde veya başka bir ülkede hayatı kendi adına çeşitli nedenlerden dolayı kolaylaştırmak için hukuki yollara başvurmalı mı başvurmamalı mı? BÖyle bir yola başvuruyorsa (Yani kanunlar çerçevesinde hak arıyorsa ) bu o kişi için tekdir edilecek birşey değil midir? YOksa bu kişiler (pis gavur diyenler veya demeyenler) biz özgürlük isteriz deyip, ALmanya sokaklarını veya AİHM koridorlarını(?) savaş alanına çevirseler "Hah işte onlara da bu yakışır" deyip rahatlarmıydınız.
Yani size göre, yaşadığı toplumdaki insanlara (Pis gavur diyen) bir kişi, kendince istediği haklarını arayamaz mı? Ararsa nasıl aramalı?