Evrim mi Bilinçli Tasarım mı?

Evet arkadaşlar,

Günümüzün en çok konuşulan konularından olan evrim teorisi ve bunu yalanlayan bilinçli tasarım...

Sizce hangisi neden doğrudur.

Not: Konuya elden geldiğince dini açıdan bakmadan, bilimsel çalışmalar ve veriler ışığında cevap verirseniz sevinirim.

Saygılarımla,

[lahokemal]

Bir aspirin tabletine hiç dikkatli baktınız mı? ortasında bir çizgi vardır. Bunun ta nedeni eğer tableti ikiye bölmek isterseniz bu çizginin size kolaylık sağlamasıdır. Bu bir tasarımdır ve mutlaka bir tasarlayanı vardır değil mi?

Doğaya baktığımızda, bitkiler, hayvanlar, insanlar yani tüm canlılarda ise bundan çok daha kompleks tasarımlar mevcuttur. O halde bu tasarımların da elbette bir sahibi vardır. Sizce bu eşsiz tasarımların sahibi kör tesadüfler olabilir mi? KESİNLİKLE HAYIR. Cevap çok açık işte. Bu tasarımın sahibi yüce Allah'tır arkadaşlar.

http://www.tasarimmucizesi.com/

Sayın lahokemal,

Bende sizinle hemfikirim. Aynı görüşleri paylaşıyoruz. Ama sadece sonucu söylemek yeterli değil.

İspatlı açıklama olmalı ki tartışma ortamı oluşsun.

Saygılarımla,

[melnur]

Bilimsel tartışabilmenin yolu konunun bilimsel olabilmesine bağlıdır. Burada farklı sütunlarda belirtildiği gibi "bilimsel tasarım" bilimsel değildir. Ölümden sonra hayatın olup olmadığı, tanrı var mı yok mu, türü konular bilimin kapsamı içinde değildir. Evrimi sonunda bir doğa üstü güce bağlıyan bu "yaratılış kuramı" bilimsel olamaz. Bilimsel olduğu iddiasında olanlar varsa sadece küçük bir açıklama bile olsa bilimsel bir yanını göstersinler, tartışalım.

[kehleti]

slm.
Evrim Teorisi ve petricli arkadaşın dediği

İspatlı açıklama olmalı ki tartışma ortamı oluşsun.

bence ispat biraz zor. 2500-3000 yıl öncesini ve olanları tam olarak bilinmiyorken milyonlarca yıla dağılan bir konuda isbat bence olmayacak birşey.

[melnur]

Evrim kuramı kaba hatlarıyla maddenin değişimi ve değişirken dönüşümüdür.

Yaratılış ise dinsel kitaplarda anlatılan, hepimizin az ya da çok bildiği "göksel" açıklamalardır.

Peki "bilimsel yaratılış" nedir?Yaratılıştan farkı nedir? Bilimsel olan yanı nedir?

Yanıt yok!

( Zaten bu konuda soru soran da yok. "Bilimsel yaratılış" kavramını kendileri ortaya attılar. Yaratılış tan farklı olarak bu konuyu bilimsel olarak açıkllayacaklarını söylediler. Hiç bir dinsel argüman kullanmayacaklarını da eklediler. Sonuç: Çok değil bilimle bağdaşabilen bir tane argüman ileri sürseler, belki tartışma ortamı doğacak...Ama yok..Çünkü amaç, üzüm yemek değil ki...)

[azadli]

Alinti (canugur)

Sümer tarihini incelediginizde; islam mitoslarinin hememen hemen hepsinin orada oldugunu göreceksiniz.Sonradan uydurma yok, binlerce yil süslene süslene kutsal kitaplar yoluyla günümüze tasinmislardir.
Mitoslari, bilgiden arindirilmis insanlar cok severler.Dededen ogula gider durur.
Avrupa halklari da Harry Potter olkumaya basladiysa, düsnün artik

Yaratilis düsüncesinin insanlik tarihinde aldigi canlari arastirirsaniz, blimin nasil engelledigini görürdünüz.Yaratilisa inanmak büyük bir dinsel sorumlulugu sirtinda tasimaktir. Aslinda bunun siz de farkindasiniz???Öyle kolay kolay bilimsel calismalara prim vermez.Olayi öyle basite almamalisiniz.
daha 1600 yilinda dünyanin yuvalak oldugununu arastirip ilk bulan Geordiano Bruno, yaradilisa inananlar tarafindan kitaplariyal birlikte kaziga cakilarak yakilmistir.Binlerce örnekten biridir bu yalnizca.
Yani ortacag skolastik felsefesi kiliseyide arkasina alarak bilime ne kadar sirt cevirdiyse, malesef islam dünyasi da bu olayin biraz evrimlesmis bicmini aynen bu gün hayata geciriyor..

Yaratilis inancinin Bilimi nasil engelledigi sorusunun yanitari bakin ta nerelere kadar uzaniyor?

Konuya bakis acisi cok onemli. Biz muslumanlar (dikkat ediniz, 'biz dine inananlar demiyorum) yaradilis hakkindaki bilginin ilk insan ve peygamber olan Hz Adem'e verildigine inaniyoruz. Kur'an i Kerim'i de kaynak kitap olarak kabul ediyoruz. Bu acidan baktiginizda sumerler ve benzeri kavimlerin kitabelerinde gecen yaradilis oykuleri, peygamberlerden derlenmedir diyoruz. Sizin ise bu konuda elde bulunan en eski eserlerden (Gilgamis Destani gibi) yola cikarak, peygamberler (zaten onlara da peygamber olarak bakmayip, zeki insanlar olarak gordugunuzden) kendi yasadiklari toplumlarin hikayelerinden etkilenmislerdir, diyorsunuz. Gele gele yine bilim-inanc kesismesine vardik..

Bilime engel olan yaratilis dusuncesi veya din degildir. Size Ibn-i sina ve daha bircoklarini ornek gosterdim. Daha once sordum, yine soruyorum, son 200 yila kadar dunyada bilime yon verenler hep inananlar olmustur. Hatta bilime Islam alimleri hakimdi denilebilir, bu nasil oluyor?

Bilim adina bir kisi ya da grubun vardigi sonucu kabul etmemek bilim dusmanligi olamaz. Eger buna bilim dusmanligi derseniz, bilim adina bir dogma uretmis olursunuz. Yani bilim de din olmus olur. Kimse bilim yoktur, boyle birsey olamaz da demiyor. Yapilan veya ortaya konulan iddianin yanlis oldugu soyleniyor.

Bilime engel olan insanin kendi karanlik ruhudur, onu dunya menfaatleri icin kullanma hirsidir. Polpot Kambocya'da butun universite kadrosunu ve yabanci dil bilen herkesi keserken, ilginctir ki bunu sosyalizm adina yaptigini iddia ediyordu. Stalin en degerli bilim adamlarini evrim teorisini desteklemiyorlar diye oldurdu. Mao yuzunden ayaklanan genclik, yine universitelerde profesor birakmadi, sozde Mao onlara baskaldirmayi ogretiyordu, ta ki ordu duruma el koyana kadar. Ornakleri cogaltmak mumkun. Simdi komunizm bilimi engeller mi diyecegiz? Suc komunizmin mi yani?

Hayir, bilimi ne din ne de baska bir ideoloji engelleyebilir. Bilimi insanlarin dunya hirsi ve cikarlari engeller. Galile'nin gozlerine mil ceken de hiristiyandi, elektrigi bulan da hiristiyandi. Bugun bilim konusunda basi ceken bircok ulke de hiristiyan. Yani bu bir mentalite ve algilama meselesi.

Bence siz once Islam'i bir inceleyin. Hangi ayette veya hangi hadiste bilime ters birsey gordunuz de boyle ithamlarda bulunuyorsunuz?

Müslüman olmayanlara sanırım çok olumsuz bakıyorsunuz. demişsin
sayın ilker ben ateistim bunu anlamış olmanız gerekiyor ya da beni iyi takip etmemişsiniz

araf-26. Ey Adem oğulları! Size ayıp yerlerinizi örtecek giysi, süslenecek elbise yarattık. Takvâ elbisesi... İşte o daha hayırlıdır. Bunlar Allah'ın âyetlerindendir. Belki düşünüp öğüt alırlar (diye onları indirdi).

neden adem oğulları diye hitap ediyor? neden ademin ümmeti demiyor?

canuğur'un çok güzel bir sözü var dinler bulunduğu ortama ayak uydurmak zorunda uyduramaz ise yok olur evrim teorisi neredeyse teori olmaktan çıktı soy ağacımız kesinkes belirlendi insan maymun familyasından geliyor geneli bitirdiler maymunsu ailemizin magazinel yönleri araştırılıyor artık evrim bu noktaya gelince yaradılışcı evrimi ortaya çıkardınız eğer adem ilk insansa
evrim teorisine ters düşer ama adem ilk insan değil bir topluluğa gönderilmiş ilk halife ilk peygamberdir dediğiniz zaman evrime destek verip bütün bunlar yaradanın köntrolünde yapılmış diyeceksiniz.bu hususta kuranı arapça oyunlarla değiştiriyorsunuz kadın dövmek düne kadar normaldi ama şimdiki zamanda kötü birşey olunca y.nuri öztürkün yaptığı gibi nisa 52'yi arapça oyunlarla hayır orada kadını dövün yazmıyor kadını uzaklaştırın yazıyor
diyanetin 20 sene ki kuran mealleri ile şimdi ki mealler arasında hep fark var nedense 6000 yıllık sümer hitabelerini 5000 yıllık mısır lahitlerini 3300 yıllık hitit
taş yazıtlarını kırık dökük olmasına rağmen çözüyorlarda 1400 yıllık kuranı hala çözemediler nedense
şuara-26-194. Senin kalbine; uyarıcılardan olman için,

şuara-26-195. Apaçık Arapça bir dille.

zuhruf-43-2. Apaçık Kitab'a andolsun ki ,

zuhruf-43-3. Biz, anlayıp düşünmeniz için onu Arapça bir Kur'an kıldık.

fussilet-41-44. Eğer biz onu, yabancı dilden bir Kur'an kılsaydık, diyeceklerdi ki: Ayetleri tafsilatlı şekilde açıklanmalı değil miydi? Arab'a yabancı dilden (kitap) olur mu? De ki: O, inananlar için doğru yolu gösteren bir kılavuzdur ve şifadır. İnanmayanlara gelince, onların kulaklarında bir ağırlık vardır ve Kur'an onlara kapalıdır. (Sanki) onlara uzak bir yerden bağırılıyor (da Kur'an'da ne söylendiğini anlamıyorlar.)
duhan-44-58. Biz onu (Kur'an'ı), öğüt alalar diye senin dilinde indirerek kolayca anlaşılmasını sağladık.
bunlar yeterli her halde daha çok var ama gerek görmedim

Bu acidan baktiginizda sumerler ve benzeri kavimlerin kitabelerinde gecen yaradilis oykuleri, peygamberlerden derlenmedir diyoruz.demişsin
ispatla


Bilime engel olan yaratilis dusuncesi veya din degildir. Size Ibn-i sina ve daha bircoklarini ornek gosterdim. Daha once sordum, yine soruyorum, son 200 yila kadar dunyada bilime yon verenler hep inananlar olmustur. Hatta bilime Islam alimleri hakimdi denilebilir, bu nasil oluyor? demişsin
son 200 yıl deme bari osmanının çöküşü reform ve ronesansın ortaları osmanlınında reform ve ronesansa uyum sağlamadığı zamanlar
1400 veya 1500 lü yıllar deyin biz bilimi asya özellikle çinden aldık ve avrupaya geçişinde köprü görevi yaptık.ibni sina diyorsun ama ibni sina araştırma yapmak için kadavra istediğinde günahtır dinimize göre cesedin kesilmesi uygun olmaz diyerek mezarlıktan ceset çalarak gizli kuytu yerlerde kadavra üzerinde inceleme yaptığı zaman din hakkında neler düşünüyordur?

elektrigi bulan da hiristiyandi. demişsin yahudiydi

Bugun bilim konusunda basi ceken bircok ulke de hiristiyan. Yani bu bir mentalite ve algilama meselesi.demişsin
doğru eski karanlık ortaçağı zihniyetinin korkunçluğunu yaşadı dinden uzaklaşarak bunu başardı

Bence siz once Islam'i bir inceleyin. Hangi ayette veya hangi hadiste bilime ters birsey gordunuz de boyle ithamlarda bulunuyorsunuz?demişsin
Enbiya/21/31. Yeryuzune, insanlar sarsilmasin diye sabit daglar yerlestirdik; rahat gidebilsinler diye aralarinda genis yollar varettik."

"Nahl/16/15-6. Yeryuzunde, sarsilmayasiniz diye, sabit daglar, nehirler ve belki yolunuzu bulursunuz diye yollar ve isaretler meydana getirmistir. Onlar yildizlarla da yollarini bulurlar."

"Lokman/31/10. Allah gokleri gordugunuz gibi direksiz yaratmis, sizi sallar diye yeryuzune sabit daglar koymus; orada her turlu canliyi yaymistir. Gokten su indirip orada her hos ciftten yetistirmisizdir."

bu ayetler ne kadar bilimsel?kuran akraba evliliğine neden serbest diyor

[ibra]

Sayın Spartaküs yeni araç lastiklerinin kenarlarındaki topluiğne gibi çıkıntılar ne işe yarar bilir misiniz?