"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



 



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Siyasi İdeolojiler

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Sosyalizm-insan-ahlak

/

konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Tüm siyasal ideolojilerin özgürce incelenip tartışılabileceği bölüm.


Cevapla
 
Konu Araçları
Eski27-06-07, 16:16  #1
Anadolu
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 1,522
Sosyalizm-insan-ahlak



'Hombre lobo no, hombre nuevo si!' yani; 'Kurt insana hayır, yeni insana evet!' Che'nin ortaya attığı bir slogandı.

Kapitalizme göre insan insanın kurdudur,oysa sosyalizm/komünizm farklı bir insanı ve ahlakı barındırır içinde.Che yaratılması gereken insan profilini açıklarken,aslında kendi yaşantısıyla da bu profili çizdi.

Jose Marti de;söylemenin en iyi yolu yapmaktır diyor.

Forumda bazı konularda en azından bana ters düşen bazı yorumları görünce;Sosyalizm/komünizmin ideali olan insan profilinin ve ahlakının ne olması gerektiği konusunda fazla yorum yapılmadığını,bunun eksik kaldığını gördüm.
Katkı yapmak isteyen arkadaş varsa şimdiden teşekkür ederim.Saygılarımla.
__________________
Umudun rengi mavi derler ya,ringlerde mavidir.
Anadolu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-06-07, 17:15  #2
özgürce
 
özgürce'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Ülke / Şehir: İzmir
Mesajlar: 363

Sevgili Anadolu, şöyle bir ekleme ya da açılım yapmak isterim: "Sosyalizm/komünizmin ideali olan insan profilinin" demişsin ya; bir sürü insan tanıyorum ki, düşledikleri dünya benimkine eşit ve içi dolu dolu namuslu bireyler... Ama, hangi ideolojik kimliğe dahil oldukarının ayırdında değiller. Bunu niye söylüyorum? Çünkü bizi eşit, adil ve özgür yaşamaya sevk eden tek motivasyonumuz vicdanımız. Her şey elin yordamıyla başlayıp, aklı kelimelere daha çok basanların kağıda söz kıldığı teorilerle sürüp gidiyor. Sonra bir bakıyoruz, kağıtta muhteşem sosyalist ve son tahlilde komünist olanın yaşadığı hayat enteresan çelişkilerle dolu... Tutarlılık, kendini gerçekleştirmekle mümkün. Esas soruysa kim bu "kendim"?
__________________
Gücün olduğu yerde özgürlükten söz edilemez.
özgürce is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-06-07, 17:31  #3
Anadolu
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 1,522

Alıntı:
Sayın özgürce şöyle demiş:

Mesajı Göster
Sevgili Anadolu, şöyle bir ekleme ya da açılım yapmak isterim: "Sosyalizm/komünizmin ideali olan insan profilinin" demişsin ya; bir sürü insan tanıyorum ki, düşledikleri dünya benimkine eşit ve içi dolu dolu namuslu bireyler... Ama, hangi ideolojik kimliğe dahil oldukarının ayırdında değiller. Bunu niye söylüyorum? Çünkü bizi eşit, adil ve özgür yaşamaya sevk eden tek motivasyonumuz vicdanımız. Her şey elin yordamıyla başlayıp, aklı kelimelere daha çok basanların kağıda söz kıldığı teorilerle sürüp gidiyor. Sonra bir bakıyoruz, kağıtta muhteşem sosyalist ve son tahlilde komünist olanın yaşadığı hayat enteresan çelişkilerle dolu... Tutarlılık, kendini gerçekleştirmekle mümkün. Esas soruysa kim bu "kendim"?
Sayın özgürce;elbette size katılmamak mümkün değil.Dürüstlük,erdem,namus gibi kavramlar kimsenin tekelinde değildir.
Tutarlılık,kendini gerçekleştirmekle mümkün demişsiniz.Jose Marti de;söylemenin en iyi yolu yapmaktır diyor.Marti'nin sözüyle tam da bunu anlatmaya çalışmıştım.Ama burda gene de eksik kalan bir yan daha var!!!Saygılarımla.
__________________
Umudun rengi mavi derler ya,ringlerde mavidir.
Anadolu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-06-07, 17:33  #4
özgürce
 
özgürce'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Ülke / Şehir: İzmir
Mesajlar: 363

Tabi ki eksik! Bu yüzden sordum ya; "kim bu kendim?"
__________________
Gücün olduğu yerde özgürlükten söz edilemez.
özgürce is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-06-07, 18:38  #5
Anadolu
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 1,522

Alıntı:
Sayın özgürce şöyle demiş:

Mesajı Göster
Tabi ki eksik! Bu yüzden sordum ya; "kim bu kendim?"
Sonra ;
Alıntı:
Sayın özgürce şöyle demiş:

Mesajı Göster
Kişinin kendi koşullanmışlığını keşfetmesi, ezberini bozmaktan daha zor bir durum. Bazen kendi kendisinin sanki kal-u beladan bu yana bildiği gibi bir şeymiş gibi sarıldıklarının, bizzat onu esir kılan zincirin halkaları olduğuyla yüzleşmesi ciddi bir yürek yüküdür. Ama bunu yapmazsa, hiç bir şeyi dönüştürme ya da değiştirme gücüne sahip olamaz. Kendi bilincinde temizlik yapmadan, yaşamı temiz kılmak olası değildir.

Bir kere amacımız nedir ve bu hedefte ortak mıyız; gibi soruları yanıtlamalıyız. Çünkü, eğer benzer bir düş için çabalamıyorsak, tartışmamıza gerek yok. Karşı taraflarda ve hasımız demektir.

Benim yaşamak istediğim dünya için ekonomik alandaki kabullerim, itiraz ve mücadele konularım şöyledir:


İnsanın insan tarafından sömürülmesine karşı olmak, bu sömürüye son verme isteği ve amacında olmak;
Bu sömürünün nedeni olan üretim araçları üzerindeki özel mülkiyete ve kolektif kapitalist mülkiyete (kapitalist devlet mülkiyeti) son verme düşüncesinde olmak ve bunun için çalışmak;
İşbölümüne kölece bağlılığa son vermeyi kabul etmek.

Sonra, sosyal ve kültürel alandaki kabullerim, itiraz ve mücadele alanlarım var:

Dil, din, cins, etnisite, cinsel tercih vb.. kimlik elemanlarının birbirine egemen olmadığı bir yaşama alanı yaratmak;
Statükoya elverişli her tür eğitim anlayışından ve kurumsallaşmış toplumsal gelenek, töre, tabu ve öğretilerden arınmak.
Herhangi bir konfor adına, dünyada bizimle birlikte evsahibi olan her hangi bir canlının yok olmasına asla göz yummamak; doğanın hasmı değil, parçası olarak yaşamayı yeniden öğrenmek.


Kısaca tanımladığım bu çerçevelerde uzlaşıyorsak, konuşmaya başlayabiliriz. Çünkü kabaca tanımlamaya çalıştığım bu maddelerin en naif olanını bile hayata geçirebilmenin ilk koşulu, günümüz sisteminin legal kıldığı bir kuralın ihlali veya yasaklamak için koyduğu bir kanunun çiğnenmesiyle mümkün olacaktır.

Elbette sistem içi mücadele alanları da vardır. Ama, bu tip alanlar nihai sonuç elde etmekten çok, esas mücadele için hayatta kalmaya veya en fazla azıcık nefes almaya yarayışlıdır. En kötüsü de, bu ara istasyona varıp, üzerimize düşeni yaptığımız sanrısıdır.
Sayın özgürce şimdi ben sorduğunuz sorunun cevabını;gene kendinizin verdiğinizi düşünüyorum nedense.
__________________
Umudun rengi mavi derler ya,ringlerde mavidir.
Anadolu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-06-07, 18:49  #6
özgürce
 
özgürce'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Ülke / Şehir: İzmir
Mesajlar: 363

Çocuktum. İskenderun’da ki evimiz, “kurtarılmış bölgenin” sınırındaydı. Apartmanımızdan sonra başlayan mahalleler görece daha yoksul, genellikle Güneydoğudan göç alan yerlerdi. İki üç sokak ilerleyince, kentin yüzü değişir; düzenli, tertipli blokların yerini, tek katlı derme çatma binalar alırdı. “Faşistler”in egemen olduğu mahallerdi bunlar. Yani büyükler öyle bahsederdi. Hava karardıktan sonra, oralardan geçmemeye çalışır; çok mecbur kalırsak, başımız önümüzde, koşar adımlarla, “kendi bölgemize” ulaşmaya çabalardık. Bu kelimelerin anlamlarını bilmezdim. Ama sezgilerim, faşizmin ve buna dahil insanların kötü, korkulacak bir şey olduğunu söylerdi bana. Onlardan ürkerdim.

(...)

Vakti zamanında Birgün gazetesinde böyle bir yazım yayınlanmıştı. En samimi ifadem budur diye düşünüyorum. İzninizle "Ayna" başlığının altına tamamını ekleyeceğim. Okumak istemeyecekleri, mecbur kılmak istemiyorum
__________________
Gücün olduğu yerde özgürlükten söz edilemez.
özgürce is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski27-06-07, 22:04  #7
Elenorin
Genel Moderatör
 
Elenorin'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 5,322

Alıntı:
Sayın özgürce şöyle demiş:

Mesajı Göster
Çocuktum. İskenderun’da ki evimiz, “kurtarılmış bölgenin” sınırındaydı. Apartmanımızdan sonra başlayan mahalleler görece daha yoksul, genellikle Güneydoğudan göç alan yerlerdi. İki üç sokak ilerleyince, kentin yüzü değişir; düzenli, tertipli blokların yerini, tek katlı derme çatma binalar alırdı. “Faşistler”in egemen olduğu mahallerdi bunlar. Yani büyükler öyle bahsederdi. Hava karardıktan sonra, oralardan geçmemeye çalışır; çok mecbur kalırsak, başımız önümüzde, koşar adımlarla, “kendi bölgemize” ulaşmaya çabalardık. Bu kelimelerin anlamlarını bilmezdim. Ama sezgilerim, faşizmin ve buna dahil insanların kötü, korkulacak bir şey olduğunu söylerdi bana. Onlardan ürkerdim.
Benimse daha farklı bir öyküm var. Çocuktum ben de. Çocukluk tutkularını fazlasıyla içinde besleyen ve merağını bir türlü kontrol altına alamayan küçük bir insandım. Bir gün babama sormuştum:

"Neden bıyıklarını kesmiyorsun?"
"Devrimci adam bıyıksız olmaz oğlum" demişti. Neydi devrim? Garpisemiştim, demek ki tüm bıyıklı adamlar babam kadar üstündü, çocukken babama hissettiğim ve ona uyarladıgım üstünlüklerin hepsi onlarda da vardı demek. Yine bir gün Nazım Hikmet kitaplarının fazlalığı dikkatimi çekmişti.

"Bu adamın neden bu kadar çok kitabı var bizde baba?"
"Devrimci adam Nazım Hikmet okur oğlum." Tamamdı. İşte devrimci demek devrim büyüsüne sahip olandı. Devrim bir büyüydü, iyi olmayı, ahlaklı olmayı, insan olmayı gerektiren bir büyü, ve bu büyüye de sahip olana devrimci denirdi.

Ben öyle anlamıştım o zamanlar. Büyüyene kadar "Devrimci olmak ahlak gerektirir"i koymuştum kafama.

Şimdi ise çocukluk düşüncelerinin cok dışında yorumladıgım hayata yine yorumladıgım ahlaklı olmak prensibiyle bakıyorum. Genelde ahlak çogu zaman sömürgeleştirilmiş toplumlarda bacak arasında algılanır ya da topluma ayak uydurmaya, toplumun keskin bıçak gibi koydugu kesivi kurallar bütününe ayak uydurmaktır.

Oysa ahlak insan saygı göstermektir. Bir insanın ruhunun ya da bedeninin sağlığı için yaptığın her hareket, her iyimser düşünce senin ahlakındır. Sosyalizmin içindeki ahlak da budur bence.

Saygılarımla..
__________________
"Yaşamak bir ağaç gibi tek ve hür ve bir orman gibi kardeşçesine." Nazım Hikmet

İnsanların Kanatları Yüreklerinde..
Elenorin is online now   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski05-10-07, 15:58  #8
ASYA
Yazıyaz Dergi Yazarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Ülke / Şehir: Anadolu
Mesajlar: 1,905

Alıntı:
Sayın Anadolu şöyle demiş:

Mesajı Göster
Sosyalizm/komünizmin ideali olan insan profilinin ve ahlakının ne olması gerektiği konusunda fazla yorum yapılmadığını,bunun eksik kaldığını gördüm.
Olanla, olması gereken karşılaştırıldığında nedense hayal kırıklığına uğruyorum.

Sosyalizm için öncelik insandır.. insana olan sevgi-saygıdır aslolan ve herşeyin başlangıcı. Yani olması gereken bu...
__________________
Her an bir çarpıntıyı yaşamaktayım
Her an çılgın bir heves dağlıyor kalbimi
Tanrım, ben mi hayatı aşmaktayım
Yoksa hayat mı aşmakta beni...
ASYA is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski05-10-07, 16:20  #9
Serda
Dergi İşçi Günlüğü Sorumlusu
 
Serda'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Ülke / Şehir: Dünyadan
Mesajlar: 4,046

Sosyalizmde bence en büyük ahlak insana,emeğe olan saygıdır.Herşeyden önce kendisine saygısı olanın başkalarınada saygısı vardır diye düşünüyorum.
__________________
Haziran'da Ölmek Zor!!!!!
Serda is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski24-10-07, 15:37  #10
Yağız
 
Yağız'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 774

Sosyalizm, insanın toplumda nesne değil, özne olması gerektiğini savunur. Diğer bir deyişle insan araç değil, amaç olmalıdır.

Savaşsız, sömürüsüz ve adil bir toplum düzenini savunan insanların ahlaki açıdan üçkağıtçı, fuhuşa ve uyuşturucu kullanıma yatkın, özetle yozlaşmış olması beklenemez.

Kısaca söylemem gerekirse; hayatının merkezine toplumların adil, eşit, özgür bir şekilde örgütlenmesi için mücadeleyi koyan insanların özverili, onurlu, dürüst ve paylaşımcı olması gerekir.
__________________
Su da yandı
Sel bastı su dayandı
Üstüme su serptiler
Tutuştu su da yandı

Yağız Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 24-10-07 16:09 .
Yağız is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
Gen - İnsan Etiği paralelliği - Gen mutasyonu ugurozaltn Doğa Bilimleri 6 19-06-08 17:06
Küba dünyaya ışık dağıtıyor küçükkarabalık Dünya Siyaseti 82 28-10-07 23:28
İnsan davranışları üzerine Türesin İnsan Bilimleri 3 02-09-06 22:39
7 Renkli İnsan ugurozaltn Arşiv 2 26-10-05 22:31


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 01:02.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz