Dergi
 
Blog
 
Evrim
 
Marksizm
 
Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.

2. Geleneksel Yaziyaz Amator Şiir Yarışması



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Türkiye Siyaseti

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Milliyetçilik ve akıl / konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Türkiye gündemi, sorunları ve düşünceler

Cevapla
 
Konu Araçları
Eski12-07-07, 20:45  #1
sulh
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Mesajlar: 431
Milliyetçilik ve akıl



milliyetçilik üzerine ilginç ve cesur bir yaklaşım...


Alıntı:
Mustafa ERDOĞANmerdogan@stargazete.com Milliyetçilik ve akıl

http://www.stargazete.com/index.asp?haberID=126305

...


Çünkü, zaten milliyetçiliğin özü siyasetten aklı kovmaya çalışmaktır. Milliyetçiler insanların akıllarına değil, his ve heyecanlarına hitap ederler. Bunu da tipik yolu bireysel akılları yok etmeye, insanları kitleleştirmeye, onların vicdan ve akıllarını kitle ruhu içinde boğmaya çalışmaktır. Kamusal meselelerde milliyetçiler gibi düşünmeyenler ‘ düşman’ kategorisine girerler; aralarında nadiren ‘ gafil’ler olsa da, onlar genellikle ‘ hain’ veya ‘ işbirlikçi’dirler.

İnsanların gözünü gerçeklere kapatmasını en fazla teşvik eden zihinsel tutum ve ideoloji de milliyetçiliktir. Bu arada barışı küçümsemek, barışçılığı aşağılamak ve barışsever insanlara ‘ hain’ yaftası yapıştırmak milliyetçiliğin karakteristik özellikleri arasındadır.

Hasılı saf milliyetçilikle medenilik ve akıl nadiren bir arada bulunur.
__________________
güçlü olan kazanır...
sulh is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski12-07-07, 21:06  #2
yazarkedi
 
yazarkedi'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 693
Dincilik ve Akıl

Allah Allah! Sanki bu metin şöyle olsaydı daha doğru olurdu gibi geldi bana:

"(..)Çünkü, zaten dinciliğin özü siyasetten aklı kovmaya çalışmaktır. Dinciler insanların akıllarına değil, his ve inançlarına hitap ederler. Bunu da tipik yolu bireysel akılları yok etmeye, insanları kitleleştirmeye, onların vicdan ve akıllarını kitle ruhu içinde boğmaya çalışmaktır. Kamusal meselelerde dinciler gibi düşünmeyenler ‘dinsiz’ kategorisine girerler; aralarında nadiren ‘gafil’ler olsa da, onlar genellikle ‘kafir’ veya ‘münafık’tırlar.

İnsanların gözünü gerçeklere kapatmasını en fazla teşvik eden zihinsel tutum ve ideoloji de dinciliktir. Bu arada laikliği küçümsemek, laikliği aşağılamak ve laik insanlara ‘dinsiz’ yaftası yapıştırmak dinciliğin karakteristik özellikleri arasındadır.

Hasılı saf dincilikle medenilik ve akıl nadiren bir arada bulunur."


Nasıl? Daha mantıklı ve tutarlı olmadı mı?
__________________
"Cümleler doğrudur sen doğru isen,
Doğruluk bulunmaz sen eğri isen"
yazarkedi is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski12-07-07, 22:23  #3
Anadolu
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 1,515

Alıntı:
Alıntı:
Mustafa ERDOĞANmerdogan@stargazete.com Milliyetçilik ve akıl

http://www.stargazete.com/index.asp?haberID=126305

...


Çünkü, zaten milliyetçiliğin özü siyasetten aklı kovmaya çalışmaktır. Milliyetçiler insanların akıllarına değil, his ve heyecanlarına hitap ederler. Bunu da tipik yolu bireysel akılları yok etmeye, insanları kitleleştirmeye, onların vicdan ve akıllarını kitle ruhu içinde boğmaya çalışmaktır. Kamusal meselelerde milliyetçiler gibi düşünmeyenler ‘ düşman’ kategorisine girerler; aralarında nadiren ‘ gafil’ler olsa da, onlar genellikle ‘ hain’ veya ‘ işbirlikçi’dirler.

İnsanların gözünü gerçeklere kapatmasını en fazla teşvik eden zihinsel tutum ve ideoloji de milliyetçiliktir. Bu arada barışı küçümsemek, barışçılığı aşağılamak ve barışsever insanlara ‘ hain’ yaftası yapıştırmak milliyetçiliğin karakteristik özellikleri arasındadır.

Hasılı saf milliyetçilikle medenilik ve akıl nadiren bir arada bulunur.
Milliyetçi olmak için öyle çaba harcamanıza gerekecek bir durum yoktur.Başkalarının ötekileştirilmesi ve soyut değerler üzerine kurulmuş olan bir ideolojinin akıl ile işi olmaz zaten.
__________________
Umudun rengi mavi derler ya,ringlerde mavidir.
Anadolu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski12-07-07, 22:44  #4
nesirce
 
Giriş Tarihi: Jun 2007
Mesajlar: 536

Bu yaklaşım sadece genel nezaket kurallarından bile uzak,karşıdakine hakareti benimsemiş en hafif söyleyiş ile terbiyesizliktir.

Belli görüşe inanan insanları akılsızlıkla suçlamak medeniyet midir?

Kendi görüşünüzü destekliyor diye sırf bu nedenle bir yazıyı buraya alıp belli insanlara hakaret medeniyet midir?

Faşistlik suçtur,ötekini yok kabul edip insanlığa ihanettir.Buna diyecek bir şey yok eyvallah.

Ancak şu üste yazanlar bir insanın kendi milletini sevmesini akıl noksanlığı ile ifade etmek...

İşte bu da sizin seviyenizle alakalıdır.
nesirce is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski12-07-07, 22:48  #5
özedönüş
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 4,252

Alıntı:
Sayın yazarkedi şöyle demiş:

Mesajı Göster
Allah Allah! Sanki bu metin şöyle olsaydı daha doğru olurdu gibi geldi bana:

"(..)Çünkü, zaten dinciliğin özü siyasetten aklı kovmaya çalışmaktır. Dinciler insanların akıllarına değil, his ve inançlarına hitap ederler. Bunu da tipik yolu bireysel akılları yok etmeye, insanları kitleleştirmeye, onların vicdan ve akıllarını kitle ruhu içinde boğmaya çalışmaktır. Kamusal meselelerde dinciler gibi düşünmeyenler ‘dinsiz’ kategorisine girerler; aralarında nadiren ‘gafil’ler olsa da, onlar genellikle ‘kafir’ veya ‘münafık’tırlar.

İnsanların gözünü gerçeklere kapatmasını en fazla teşvik eden zihinsel tutum ve ideoloji de dinciliktir. Bu arada laikliği küçümsemek, laikliği aşağılamak ve laik insanlara ‘dinsiz’ yaftası yapıştırmak dinciliğin karakteristik özellikleri arasındadır.

Hasılı saf dincilikle medenilik ve akıl nadiren bir arada bulunur."


Nasıl? Daha mantıklı ve tutarlı olmadı mı?
Türkiye laik ise dinciye de ateiste de eşit mesafede bulunmalıdır.Ama laikçilik de Türkiyede bir egemen zümrenin kullandığı dindir hatırlatalım.İlahi olmayabilir ama devletin dini Kemalist dinciliktir.

Bu arada tepkilerinizin neden hala Dincilerle sınırlı olduğu konusunda merakımın cevabını almadım.Bence bu yazar Milliyetçileri aşağıladığından daha çok dindarları aşağılamışsın bu nazirede..

Ne diyelim.Sanırım Kemalist oligarşisinin önündeki en büyük tehlike İslam olduğundan bu böyle olmalı...
özedönüş is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski12-07-07, 22:52  #6
Anadolu
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 1,515

6-7 Eylül'den tutun,................................Hrant'ın öldürülmesine kadar,ya da Malatya'daki boğaz kesme cinayetlerine kadar.Bu aradaki noktalı boşlukları benim doldurmaya gücüm yetmez.
Milliyetçiliğin bilimsel ve felsefi tek dayanak noktası yoktur.Sadece sömürünün katmerleşmesini sağlar,halkların kendi çıkarlarını görmesinin önündeki en büyük engeldir.Burdan insanlık adına tek bir kazanım çıkmaz.
__________________
Umudun rengi mavi derler ya,ringlerde mavidir.
Anadolu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski12-07-07, 23:06  #7
nesirce
 
Giriş Tarihi: Jun 2007
Mesajlar: 536

Alıntı:
Sayın yazarkedi şöyle demiş:

Mesajı Göster
Allah Allah! Sanki bu metin şöyle olsaydı daha doğru olurdu gibi geldi bana:

"(..)Çünkü, zaten dinciliğin özü siyasetten aklı kovmaya çalışmaktır. Dinciler insanların akıllarına değil, his ve inançlarına hitap ederler. Bunu da tipik yolu bireysel akılları yok etmeye, insanları kitleleştirmeye, onların vicdan ve akıllarını kitle ruhu içinde boğmaya çalışmaktır. Kamusal meselelerde dinciler gibi düşünmeyenler ‘dinsiz’ kategorisine girerler; aralarında nadiren ‘gafil’ler olsa da, onlar genellikle ‘kafir’ veya ‘münafık’tırlar.

İnsanların gözünü gerçeklere kapatmasını en fazla teşvik eden zihinsel tutum ve ideoloji de dinciliktir. Bu arada laikliği küçümsemek, laikliği aşağılamak ve laik insanlara ‘dinsiz’ yaftası yapıştırmak dinciliğin karakteristik özellikleri arasındadır.

Hasılı saf dincilikle medenilik ve akıl nadiren bir arada bulunur."


Nasıl? Daha mantıklı ve tutarlı olmadı mı?
Sayın yazarkedi;

Üstteki yazıyı alıp aynı ile yer yüzünde ki tüm ideolojilere uygulamak mümkün değil mi?

Bu yazım tarzı konu içinde nasıl bir açılım sağlar.

Herkes kendi ideolojisine uygun kelimeleri bulur ve sıralar.

Sonrada o ideolojiyi ve jargonlarını benimseyenler yerleştirilen yerleri okur ve
gördün mü işte böyle ne güzel yazmış der ve çıkar.

Keşke karşılık verme adına nazire yapmadan fikirlerinizi belirtseydiniz.

Çünkü bu forumda sanırım bir kaç konu okuyan kişi sizin dinci ve dindar arasında ki farkı vurguladığınızı bilir.

Burda ihtiyaç çok başka gibi göründü.

Yinede size kalmış.

Saygılarımla.
nesirce is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski12-07-07, 23:10  #8
yazarkedi
 
yazarkedi'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 693

Alıntı:
Sayın özedönüş şöyle demiş:

Mesajı Göster
Türkiye laik ise dinciye de ateiste de eşit mesafede bulunmalıdır.Ama laikçilik de Türkiyede bir egemen zümrenin kullandığı dindir hatırlatalım.İlahi olmayabilir ama devletin dini Kemalist dinciliktir.

Bu arada tepkilerinizin neden hala Dincilerle sınırlı olduğu konusunda merakımın cevabını almadım.Bence bu yazar Milliyetçileri aşağıladığından daha çok dindarları aşağılamışsın bu nazirede..

Ne diyelim.Sanırım Kemalist oligarşisinin önündeki en büyük tehlike İslam olduğundan bu böyle olmalı...
Milliyetçilik olmasın. Peki ne olsun? Ümmetçilik. Koyun ilgili yerlere anahtar sözcük olarak ümmetçiliği... Yine aynı sonuç. Dincilik-ümmetçilik ideolojisi milliyetçliğin ve ulus-devletin hep karşısında olmuştur. İşbu nedenle milliyetçilik eleştrilirken karşıt ideolojiler de değerlendirilmelidir.

Yani özetle madem milliyetçilik tu-kaka, peki o zaman yerine ne öneriyorsunuz? Ümmetçilik mi mikro-milliyetçilik mi?
__________________
"Cümleler doğrudur sen doğru isen,
Doğruluk bulunmaz sen eğri isen"

yazarkedi Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 12-07-07 23:20 .
yazarkedi is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski13-07-07, 00:29  #9
Lumbstatc
 
Lumbstatc'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jul 2007
Mesajlar: 441

Alıntı:
Sayın yazarkedi şöyle demiş:

Mesajı Göster
Milliyetçilik olmasın. Peki ne olsun? Ümmetçilik. Koyun ilgili yerlere anahtar sözcük olarak ümmetçiliği... Yine aynı sonuç. Dincilik-ümmetçilik ideolojisi milliyetçliğin ve ulus-devletin hep karşısında olmuştur. İşbu nedenle milliyetçilik eleştrilirken karşıt ideolojiler de değerlendirilmelidir.

Yani özetle madem milliyetçilik tu-kaka, peki o zaman yerine ne öneriyorsunuz? Ümmetçilik mi mikro-milliyetçilik mi?
Ümmetçilik de çözüm değildir. Halkların kardeşce yaşadığı bir toplum için sosyalizm.
Lumbstatc is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski13-07-07, 01:24  #10
vatanım
 
Giriş Tarihi: Jul 2007
Mesajlar: 522

din ya da etnik köken üzerinden siyasetçilik yapmak son derece yanlıştır.çünkü biri semavi olduğu için aşağılanamayacak diğeri de doğuştan gelen değiştirelemeyecek bir kavramdır.burda anlaşılamayan bir şey daha var o da laiklik anlayışı.bunu yüz kere söyledim ve bu forumda bir kaç defa yazdım. türkiye ortadoğuda etkin bir güç olmalıdır. bu etkinliği bugünkü katı ve ne olduğu belirsiz laiklik ideolojisi ile sağlayamayız.islama yapılacak herhangi bir kısıtlamanın sadece ülke içinde bir yankısının ya da etkisinin olacağını düşünüyoruz.bu yanlıştır.ve dinin horlanmasının ülkemizin üzerinde stratejik anlamda bilhassa bu zamanda eksileri büyük olur.kısa vadede ortadoğuda etkimizin artacağı beklenmektedir ve biz bu önemli bölge ile tek bağımız olan islamı hırpalıyoruz.ortadoğudaki etkinliğimiz adına bu bir yanlıştır.şeriat gelsin demiyorum, ingiltere almanya ortadoğudaki etkinlikleri adına senelerce islamcı grupları bünyelerinde barındırırken bizim hem milletimizin bir değeri hem de tabii bir kimliğimiz olan islamı şu önemli zamanda yıpratmamızın çok yanlış olacağını söylüyorum.akıl çerçevesinde hareket edelim.bakınız şunu hiç unutmayalım bu günkü kemalizm anlayışı atatürkün değil ismet paşanın temellerini attığı bir ideolojidir ve maksadı türkiyeyi bölgedeki etkinliğinden alı koyup avrupaya bağlamayı hedeflemektedir. islam halkımızın bir değeridir ve bizim için gereklidir.
vatanım is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
Tanrı Konusundaki Düşünceniz/İnancınız Ne? küçükkarabalık Arşiv 766 05-07-07 13:33
10 Ünlü Darwinist Yalan 9mm Parabellum Arşiv 82 25-04-07 11:12
Sevginin akıl almaz boşluğu PIANIST Öykü ve Denemeleriniz 1 25-03-07 05:39
Akıl ile Vahiy Çelişir mi??? NİLSU Arşiv 20 04-03-07 01:48
PKK ile pazarlık olur mu? arkadascaa Türkiye Siyaseti 42 02-02-07 18:53


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 06:24.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz