Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



Geri Dön Yazıyaz Forum > İnançlar ve Dinler > Kitaplı Dinler - Tarikatlar > Arşiv

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

 
 
Konu Araçları
Eski27-07-07, 14:23  #1
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,672
KURAN'a Karşı Gelen Müslümanlar!



Dostlar,

Müslüman arkadaşların kendilerine özgü bazı inançları vardır. Bu inançlar içinde
bulunan ve de çelişkiler sunan ama Müslüman arkadaşların pek de farkında olmadıkları husus TEVRAT ve İNCİL'in değiştirildiğine dair söylemleridir.

Eski ahid, yani tevrat İncildeki birinci bölümdür. Ve bugün Musevilerin elindeki Tevratla bir farkı da yoktur. Yeni Ahid denilen İncilin İkinci bölümü de, ne zaman değiştirilmiş ve hangi dildeki nüsha değiştirilmiş, bunları hiç hesaba almazlar ve sadece değiştirildi diyerek konuyu geçiştirirler.

Kuran'da da İncil'in değiştirilmiş olduğuna dair bir söz yoktur. 2000 yıldan önce
ye dayanan ÖLÜDENİZ TOMARLARI da bugünkü nüshalarla o devir nüshalarının aynı olduğunu göstermektedir.

Pek çok akıl sahibi Müslüman araştırmacı da değişme olayının imkansızlığını şöyle anlatırlar. Hz. Muhammedden önce ortaya çıkan İncil nüshaları dünyanın pek çok bölgesine dağılmışken, eğer bunlar değiştirilmiş olsalardı, birbirleriyle de uyum sağlayamazlar ve aralarında farklar olurdu. Halbuki hepsi de birbirlerine uymaktadırlar...

Değiştirlme iddiasında bir de önem taşıyan husus, TEVRAT ve İNCİL'in tümüyle mi değiştirilmiş olduğudur? Yoksa belirli bölümler mi değiştirilmiştir?
Bu sorular daima yanıtsız kalmış, salt desteksiz iddialarla bu geçiştirilmeye çalışılmıştır.

Şimdi tüm bu gerçeklere karşı tutup da TANRI sözünün değişmiş olduğunu söyleyenler aslında KURAN'a da karşı gelmiş olduklarının farkında dahi değildirler. Çünkü Kuran'da İncil ve Tevrat'ın Tanrı tarafından yollandığı pek çok ayette anlatılmakta ama bunların değişmiş olacağı hakkında tek söz yoktur. Aksine ALLAH bu kitapların koruyucusu olarak bildirilmektedir.
sesli is offline  
Eski27-07-07, 14:44  #2
jitane
 
jitane'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 387

ayrıca tanrı Kuran'da onu biz yazdık koruyup kollayacak olan biziz diyor.diğerlerini kim yazdıda niye korumadı bakiiim?
__________________
''BÜYÜK ADAMLAR DÜNYAYA YÜZ YILDA BİR GELİR.BU SEFERKİ BİZE RASTLADI'' İNGİLTERE BAŞBAKANI -Lloyd George-
jitane is offline  
Eski27-07-07, 15:28  #3
ibra
Forum Kurucu Üyesi
 
ibra'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Mar 2005
Mesajlar: 1,650

Konuyla ilgisi yok gibi ama...



Alıntı:
2000 yıldan önceye dayanan ÖLÜDENİZ TOMARLARI da bugünkü nüshalarla o devir nüshalarının aynı olduğunu göstermektedir.
Bu hesabı çözecek kadar matematik bilgim yok galiba.

Miladi Takvim başlangıcı HZ. İsa'nın doğumu. 01.01.0000 olsun
Bulunan Ölüdeniz tomarları 2000 yıldan önceye dayanıyor. -01.01.200.
Bugünün tarihi:27.07.2008

2008-200.(ölüdeniz tomarları)=mesela 2010 olsun.

Yani Hz. İsa daha doğmadan İncil diye bir kitap varmış da haberimiz yok.
__________________
Beni öldürmeyen her şey, beni daha güçlü yapar.

Beyin Fırtınası Geri Döndü
ibra is offline  
Eski27-07-07, 22:25  #4
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,672
Tevrat'ı Unutmuşa benziyorsunuz!

Alıntı:
Sayın ibra şöyle demiş:

Mesajı Göster
Konuyla ilgisi yok gibi ama...





Bu hesabı çözecek kadar matematik bilgim yok galiba.

Miladi Takvim başlangıcı HZ. İsa'nın doğumu. 01.01.0000 olsun
Bulunan Ölüdeniz tomarları 2000 yıldan önceye dayanıyor. -01.01.200.
Bugünün tarihi:27.07.2008

2008-200.(ölüdeniz tomarları)=mesela 2010 olsun.

Yani Hz. İsa daha doğmadan İncil diye bir kitap varmış da haberimiz yok.
Matematik bilginizi tartacak değilim. Ama TEVRAT'ı unuttuğunuz kesin!

Tevrat İncil'in ilk bölümünü oluşturmakta bunu da unutmuş görünüyorsunuz.

Farkındalıkla,
sesli is offline  
Eski28-07-07, 09:25  #5
ABCDE
Felsefe - İnançlar
 
ABCDE'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Apr 2007
Mesajlar: 3,689

Sayin sesli,

Müslümanlar ortada olan gercekliklere bakmak istemezler. Bu yüzden böyle zor sorular sorup onlari zorlamayin. Neden, tanrilari diger kitaplarini koruyamamisda bu kitabi koruyacak? Neden bunun üzerine yemin ediyor? Cok zor, cok...
__________________
Turkiye'de yapilan katliamlar unutulmayacaktir...
Eger tek bir insan absürd fikir sahibi olursa buna deli diyorlar, bircok insan absürd fikir sahibi olursa buna INANC diyorlar. Robert M. Pirsig
ABCDE is offline  
Eski28-07-07, 17:03  #6
ReMaT
Genel Moderatör
 
ReMaT'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 4,864

Alıntı:
Sayın jitane şöyle demiş:

Mesajı Göster
ayrıca tanrı Kuran'da onu biz yazdık koruyup kollayacak olan biziz diyor.diğerlerini kim yazdıda niye korumadı bakiiim?
Sırf başlığa bir mesja yazmış olmak için söylenmiş kelime topluluğu,

Sırf bu forumda bile,en az 40-50 başlık altında,öbür kitaplarda böyle birşey belirtmemiş Allah,ancak Kur'an 'da belirtmiş,müslümanların inancı da bu yönde,diye yanıtlanmış bir soru.

Ama klasik hastalığımız,dön baba dönelimden kurtulamıyoruz.
Alıntı:
Sayın ABCDE şöyle demiş:

Mesajı Göster
Müslümanlar ortada olan gercekliklere bakmak istemezler. Bu yüzden böyle zor sorular sorup onlari zorlamayin. Neden, tanrilari diger kitaplarini koruyamamisda bu kitabi koruyacak? Neden bunun üzerine yemin ediyor? Cok zor, cok...
Hep aynı şeyler,bence biraz yenileyin kendinizi,"koruyamamış" değil,"korumamış"

Ama haklısınız,gerçekten de çok zor.

Ben önerimi geri alıyorum

Ayrıca unutmadan,

Alıntı:
Pek çok akıl sahibi Müslüman araştırmacı da değişme olayının imkansızlığını şöyle anlatırlar. Hz. Muhammedden önce ortaya çıkan İncil nüshaları dünyanın pek çok bölgesine dağılmışken, eğer bunlar değiştirilmiş olsalardı, birbirleriyle de uyum sağlayamazlar ve aralarında farklar olurdu. Halbuki hepsi de birbirlerine uymaktadırlar...

Bu da çok mantıklı bir paragraf olmuş ,akıl sahibi insanlara benzememiz dileğiyle

saygılar
__________________
"Yeneceğiz bu karanlıkları,bu tutsaklıkları yeneceğiz!Çevremizdeki bu kanlı zincirleri söküp atacağız,diz çökmeyeceğiz!Yenilmeyeceğiz"
Uğur Mumcu..
ReMaT is offline  
Eski28-07-07, 21:31  #7
esitlik
Felsefe&Konu Dışı
 
esitlik'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: istanbul
Mesajlar: 2,617

kuran'da yahudilerin ilahi kitaplarını değitirdiklerinden bahseder, hristiyanlardan ve incil'den bahsedildiğini hatırlamıyorum şu an.

İkincisi; muhammed dönemindeki müslümanlara çelişkide kaldıklarında hakem olarak tevrat'ı tarif eder ve tevrat'a bakın der. (hem yahudilerin kitabı bozduğundan bahsediyor hem de tevrat'ın müslümanların zor durumlarında hakemlik yapmasını istiyor).

tevrat ve incil'de de bu kitapların tanrı tarafından korunacağı yazılıdır (aynen kuran'da olduğu gibi).

kuran'da bazı ayetlerden müslümanlar olmayanların cennete gişdemeyecekleri anlaşılırken, bazılarında hakkıyla iman edenlerin (hristiyanlar ve yahudiler dahil) hepsinin cennete gidebileceğinden bahseder.

not: benim kuran hakkında söylediklerim diyanet işleri başkanlığı'nın birebir kuran çevirisine dayalıdır. Tek kişinin yapmış olduğu (elmalılı hamdi yazır vb.) çevirilere dayalı değildir.
__________________
"Eğer demokrasi adına Cumhuriyet'in temellerine kazmayı vuranlar demokrat ise... Ben demokrat değilim!'' AHMET TANER KIŞLALI
esitlik is offline  
Eski28-07-07, 21:38  #8
esitlik
Felsefe&Konu Dışı
 
esitlik'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: istanbul
Mesajlar: 2,617

ayrıca sn sesli'nin yazdıklarını düzeltmek istiyorum.
tevrat, incil'in birinci bölümü değildir, ayrı bir kitaptır. İncil, tevrat'ı tamamlayıcı olarak indirilmiştir. Tevrat, zebur ve incil; Kutsal Kitap adı altında birleştirilmiştir.

Hristiyanlar kutsal kitap'a (ağırlıklı olarak incil'e) inanırlar, fakat ibadetlerinde tevrat ve zeburdan da ayetler okurlar. yahudiler ise sadece tevrat'a inanırlar, incil'i reddederler.
İncil'de incil'in yahudi dininin tamamlayıcısı olduğu belirtilmiştir. Ayrıca hristiyanlara yahudi geleneklerine ve öğretilerine uyma zorunluluğu kaldırılmıştır (bu biraz çelişkili geldi bana).
__________________
"Eğer demokrasi adına Cumhuriyet'in temellerine kazmayı vuranlar demokrat ise... Ben demokrat değilim!'' AHMET TANER KIŞLALI
esitlik is offline  
Eski28-07-07, 23:24  #9
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,672
Düzeltmeler hakkında

Alıntı:
Sayın esitlik şöyle demiş:

Mesajı Göster
ayrıca sn sesli'nin yazdıklarını düzeltmek istiyorum.
tevrat, incil'in birinci bölümü değildir, ayrı bir kitaptır. İncil, tevrat'ı tamamlayıcı olarak indirilmiştir. Tevrat, zebur ve incil; Kutsal Kitap adı altında birleştirilmiştir.

Hristiyanlar kutsal kitap'a (ağırlıklı olarak incil'e) inanırlar, fakat ibadetlerinde tevrat ve zeburdan da ayetler okurlar. yahudiler ise sadece tevrat'a inanırlar, incil'i reddederler.
İncil'de incil'in yahudi dininin tamamlayıcısı olduğu belirtilmiştir. Ayrıca hristiyanlara yahudi geleneklerine ve öğretilerine uyma zorunluluğu kaldırılmıştır (bu biraz çelişkili geldi bana).
Sayın Eşitlik,

Yanlışım olunca bunu düzeltmek de görevim. Ama bana lütfen söyler misiniz;

İncildeki ESKİ AHİD TEVRAT değil midir? İncil'deki YENİ AHİD de, Eski Ahid'den sonra gelen bölümü oluşturmuyor mu?



Lütfen düzeltmeyi benim bu belirttiğim hususlara göre yapın.

Sevecenlikle,
sesli is offline  
Eski29-07-07, 20:23  #10
esitlik
Felsefe&Konu Dışı
 
esitlik'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: istanbul
Mesajlar: 2,617

Alıntı:
Sayın sesli şöyle demiş:

Mesajı Göster
Sayın Eşitlik,

Yanlışım olunca bunu düzeltmek de görevim. Ama bana lütfen söyler misiniz;

İncildeki ESKİ AHİD TEVRAT değil midir? İncil'deki YENİ AHİD de, Eski Ahid'den sonra gelen bölümü oluşturmuyor mu?



Lütfen düzeltmeyi benim bu belirttiğim hususlara göre yapın.

Sevecenlikle,
eski ahid=tevrat ve yeni ahid=incil
Siz Kutsal Kitap'ı açıklamışsınız farkında olmadan sn sesli. Kutsal Kitap'ta eski ve yeni ahit birlikte sunulur.
Neyse, çok da önemli bir yanlış değildi zaten, sevecenlikle kalın.
__________________
"Eğer demokrasi adına Cumhuriyet'in temellerine kazmayı vuranlar demokrat ise... Ben demokrat değilim!'' AHMET TANER KIŞLALI
esitlik is offline  
 


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
Fotoğraf'a Gönül Verenler... tuqu Görsel Sanatlar 549 21-07-08 19:09
Başınıza gelen en komik olay aylüh Arşiv 15 02-05-07 17:28
İngilizlere komik gelen 19 Mayıs törenimiz...! CiHaD Türkiye Siyaseti 10 09-01-07 04:10
Antalya'ya 7 ayda gelen turist sayısı yüzde 23.10 arttı ozkankirim Arşiv 6 06-08-06 09:59


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 15:52.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz