Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Siyasi İdeolojiler

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

İdeoloji kötü bir şey mi? / konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Tüm siyasal ideolojilerin özgürce incelenip tartışılabileceği bölüm.

Cevapla
 
Konu Araçları
Eski23-08-07, 08:50  #1
melnur
Yazıyaz Grup
Genel Koordinatörü

 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Mesajlar: 8,532
İdeoloji kötü bir şey mi?



Böyle bir inanış vardır toplumda. İdeolojilere körü körüne inanmayacaksın. Böyle denilerek anlatılmak istenen nedir? "Körü körüne inanırsan, her şeyi taktığıngözlükle görür ve ezbere değerlendirirsin" denilmek mi istenmektedir.Oysa "geçen zaman, ideolojilerin eskimişliğini ortaya koyabilir, ideolojiye körü körüne inanılmakla bu eskimişliği de savunmak durumunda kalınmaktadır", anlamı mı çıkartılmalı bundan? "Gerçekte insan kendini geliştirmeli, akıl ve bilgisiyle günümüz sorunlarına eğilmeli ve doğruyu ideolojilerin etkisinin dışında değerlendirebilmelidir".Böyle mi düşünülür? İdeolojilere körü körüne inanmanın ötesinde, daha ılıman bir inanış şekli mi vardır?

Siyasal veya toplumsal bir öğreti oluşturan bir hükümetin, bir partinin, bir grubun davranışlarına yön veren politik, hukuki,bilimsel, felsefi,dini, moral, estetik düşünceler bütünü olarak adlandırılan bir kavram neden bu kadar dışlanmaya çalışılır? Yaşadığımız dünyada karşımıza çıkan her konuya ideolojik olmayan bir yaklaşımla yaklaşmak ne anlama gelir? Yoksa herhangi bir olgunun değerlendirilmemesi, gözardı edilmesi mi amaçlanır bu sözle? Konuya öyle de bakarım, böyle de...-nasıl işime gelirse, nasıl aklıma yatarsa anlayışı öne çıkarıldığında doğru mu davranılmış olunmaktadırç

Evet; ideoloji kötü bir şey midir? 80 sonrası gençliğin sürekli yinelediği gibi "körü körüne inanmamak mı gerekir?" Ve şu "körü körüne inanmak" da neyin nesidir?
melnur is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-08-07, 12:27  #2
bozkır
Tarih
 
bozkır'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Ülke / Şehir: izmir
Mesajlar: 5,156

ideolojiler düşünce sistemleri değil midir?.Düşünmek kötü bir şey değilse idelojileri kötü yapan şey nedir?Burada kötü olan dogmalaşmadır.Bir ideoloji illaki donuklaşamaya mecbur mudur?Kutsal kitap mı bu?Elbetteki belirli ilkeleri vardır bunlara az çok bağlı kanlınmalıdır ama değişmez sözler olarak kabul etmenin ne mantığı var.

onunda dışında Türkiye özelinde bazı kavramlara sakıncalı statüsü verilmiştir.Sakıncalı kelimelerden bazıları devrim, ideoloji, eylem,kızıl,örgüt, ekim....diye devam ediyor.Bu beyinlere işlemiş.Bu kavramlar hemen sol eylemciliği sağ-sol kavgasını akla akla getirir olmuş.bu yüzden millet köşe bucak bu sakıncalı kelimelerden kaçıyor.Bakalım nereye kadar kaçacaklar?
__________________
...TUTKUYLA SEVDİĞİM YALNIZ VE GÜZEL ÜLKEME...
nuri bilge ceylan
bozkır is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-08-07, 12:55  #3
Elenorin
Genel Moderatör
 
Elenorin'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 5,469

Alıntı:
Böyle bir inanış vardır toplumda.
Bu inanış topluma nasıl ve ne şekilde yerleşmiştir? İrdelemek gerekir bu konuyu. Ancak eksik tespitlerle ve henüz anlayamadığım boyutlarıyla şöyle düşünmekteyim ben.

Türkiye'nin ağır dönemler yaşadığını hiç kimse inkar edemez. Yaşananlar, ölümler, idamlar toplum psikolojisine ne kadar etkili oldugunu düşünmek ve anlamak da zor değil. En azıdan bilimsel bir boyut getiremesekte düşünebiliriz bu yıkımları. Belki bu yüzden bu inanış yerleşmiştir akıllara...

Ama bence temel bir neden var. "Tarihin sonu" etiketi. Kutuplardan birinin yıkılması, soğuk savaş bunalımından çıkılması ve ABD'nin ülkeler üzerindeki yeni propagandası olan "Tarihin sonu" tamamen ideolojilere karşı çıkan bir düşüncedir. Bu propaganda ise Dünya üzerinde büyük bir başarıya imza atmıştır, zira bugün Türkiye'de %47 oy alan bir patide bu sloganın arkasından koşmaktadır. "Hizmete oy verin, Oynuzu boşa bağımsızlara atmayın, ideolojilere oy vermeyin..." gibi sloganlarını unutmak mümkün değil AKP'nin. Toplum üzerinde ideolojilerin kötü gösterilmesinin nedenlerinden biri budur bana göre. ABD'nin "Tarihin sonu" propagandası ve o sloganı izleyen kapitalist çizgiye otumak isteyen düşüncedir.
__________________
"Yaşamak bir ağaç gibi tek ve hür ve bir orman gibi kardeşçesine." Nazım Hikmet

İnsanların Kanatları Yüreklerinde..
Elenorin is online now   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-08-07, 13:12  #4
EŞKİYA
 
EŞKİYA'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jul 2007
Mesajlar: 375

İdeolojiden arınımış bir hayat neyi ifade edebilirki? İdeoloji dediğimiz kavram toplumun hareketlerine yön verirken, bunu bireysel olarak inkar etme ve kendini bundan soyutlama yoluna gitmek tamamen uyuşmuşluktur.
Aksi taktirde kişi hayatın neresinde nasıl bir duruş sağlayacaktır? Neye göre bir kazanım sağlayacaktır?
Bir insan ''ben ideolojilere körü körüne bağlı değilim'' demişse, davranışlarına yön veren ideolojinin farkında değildir.


SAYGILAR.
__________________
Aslanlar kendi tarihini yazana kadar, doğrular avcılardan yana olacak.
EŞKİYA is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-08-07, 13:21  #5
vatanım
 
Giriş Tarihi: Jul 2007
Mesajlar: 521

İdeoloji nedir?Devletin ideolojisi olur mu?İdeolojiler kalbimiz beynimiz gibi vazgeçilmez unsurlar mıdır yoksa her ideoloji zamanın şartlarına göre uygun biçimde esnetilebilir mi?Mesela Çin komünist bir devlet olmasına rağmen neden bugün uluslararası sermayenin merkezlerinden biri olabilmiştir?

Bu sorulara cevap verilmeden bu konunun anlaşılacağını zannetmiyorum.İdeoloji farklı bir dünya algılaması olan toplumların birbirlerinden ayırt edilmelerini sağlayan bir araç olduğu gibi ,her toplumun inandığı değerlerin ve bunun etrafında oluşan ekonomik anlayışın oluşturduğu bütündür.Yani her halkın uzun zaman boyunca oluşturduğu değerler vardır.Bu değerlerin devlet tarafından da temsil edildiğini millet görmek ister.Devlet halkına istediği şekilde yaşama imkanı sunmak zorundadır ve halkın vazgeçilmez gördüğü değerler sistemi yani devlete bakışı,manevi değerleri,yaşayış tarzı ve bunların etrafında tavaf etmek zorunda olan ekonomik sistem ideolojiyi oluşturur.Halk hangi maddi ve manevi anlayışa sahipse devlet bu anlayışların hakim olduğu bir hayatı tesis etmek zorundadır.Ama devlet belli bir ideolojiye inanmak zorunda hiç değildir.Zaten dünya çapında ülkelerin mücadelesi ideolojilerin kriterlerine göre belirlenmez,her devlet bilgi birikimini,teknolojik kapasitesini,kurumlarını kullanarak dünya çapında hakimiyet mücadelesi verir,ideoloji bölümü devletlere kesinlikle kapalıdır.Her devlet gerektiğinde istediği ideolojiyi kullanır.

Dediğim gibi ideoloji halkların değerlerinin temsili için vardır.Belirli zamanlarda belirli ideolojiler kullanılabilir, bunları kutsallaştırmanın saflık oludğüu kanaatindeyim.Çin komünist bir ülke iken bugün en fazla sermayenin çekildiği bir alan olmuştur ve dünya işçilerinin özlük haklarının kötüleşmesinin birinci müsebbibi Çin'dir.Uyguladığı düşük ücretli işçi maaşı sebebiyle bütün dünyadaki işletmeler işçi çıkarmmak ya da sosyal kesinti yapmak zorunda kalmışlardır.Devletin temsil ettiği bir ideoloji olmak zorundadır devlet dünyadaki halklara bununla mesaj vermek ,çevresindeki halkları etkilemek ister.Bunu kabul etmemek olmaz.Ama bu ideoloji içimizden çıkmalı,halkımızın maddi manevi değerlerini temsil etmeli, ordan burdan alınmış olmamalı.Ben bu vesileyle komünizmin,kapitalizmin ya da şimdi var olan başka bir ideolojinin ülkemizin ve halkımızn değerleriyle,ekonomik yapımızla uyuşamayacağını söylüyor yeni bir ideolojiye ve ekonomik sisteme ihtiyacımızın oluğunu düşünüyorum.

vatanım Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 23-08-07 13:24 .
vatanım is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-08-07, 13:23  #6
melnur
Yazıyaz Grup
Genel Koordinatörü

 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Mesajlar: 8,532

Alıntı:
Sayın EŞKİYA şöyle demiş:

Mesajı Göster
İdeolojiden arınımış bir hayat neyi ifade edebilirki? İdeoloji dediğimiz kavram toplumun hareketlerine yön verirken, bunu bireysel olarak inkar etme ve kendini bundan soyutlama yoluna gitmek tamamen uyuşmuşluktur.
Aksi taktirde kişi hayatın neresinde nasıl bir duruş sağlayacaktır? Neye göre bir kazanım sağlayacaktır?
Bir insan ''ben ideolojilere körü körüne bağlı değilim'' demişse, davranışlarına yön veren ideolojinin farkında değildir.


SAYGILAR.
İdeolojilere lkarşı çıkılırken, ya da "körü körüne" bağlılıktan sözedilirken daha çok, insanın "kendi kendini yetiştirmesi ve özgün düşüncelere sahip olması" şeklinde cümleler kuruluyor.

Bir sistem içinde insanların özgün düşüncelere sahip olabilmesi mümkün müdür?
Biraz felsefeyle ilgili belki ama, sanırım ideolojilerin kötü ve gereksiz olduğu düşüncesi biraz da böyle bir yaklaşımla ilgili. Ekonomik yaşamın belirlediği siyasal ve toplumsal düşüncelerden farklı özgünlük söz konusu olabilir mi?
melnur is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-08-07, 13:23  #7
Serda
Dergi İşçi Günlüğü Sorumlusu
 
Serda'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Ülke / Şehir: Dünyadan
Mesajlar: 4,140

İdeoloji günlük hayatın içinde somutlanmadığı andan itibaren sadece hayaldir.Bu başka bir dünyanın bugünden kurulacağı anlamına gelmediği gibi,bugünden başka bir dünyanın temellerinin atılmasıdır.
Kısacası yaşamanın kendisidir ideoloji.
__________________
Haziran'da Ölmek Zor!!!!!
Serda is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-08-07, 13:24  #8
Serda
Dergi İşçi Günlüğü Sorumlusu
 
Serda'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Ülke / Şehir: Dünyadan
Mesajlar: 4,140

Alıntı:
Sayın Serda şöyle demiş:

Mesajı Göster
İdeoloji günlük hayatın içinde somutlanmadığı andan itibaren sadece hayaldir.Bu başka bir dünyanın bugünden kurulacağı anlamına gelmediği gibi,bugünden başka bir dünyanın temellerinin atılmasıdır.
Kısacası yaşamanın kendisidir ideoloji.
Özgün değil özgür düşünmek gerekmektedir.
__________________
Haziran'da Ölmek Zor!!!!!
Serda is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-08-07, 13:29  #9
dstlms
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Mesajlar: 78

ideolojiler:
alanlarına göre değişiklik gösterir.durum böyleyken ideolojilerin tamamına kötü olgularmış gibi davranmak sanırım biraz yanlış olur.ideolojilere körü körüne inanmaktan kasıt ise onları olduğu gibi değil kişinin kendi düşünce sistemi içinde yoğurup çıkan netice sonucunda o ideolojinin mantıklı olup olmadığını kendince değerlendirmesi gerekir.kısacası kişiler bir ideolojiye bağlanmadan önce kendilerince bir mantık yürütmelri ve ona kabullenmeleri inancındayım.
dstlms is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-08-07, 15:51  #10
vatanım
 
Giriş Tarihi: Jul 2007
Mesajlar: 521

Sayın Melnur şöyle diyor:"Bir sistem içinde insanların özgün düşüncelere sahip olabilmesi mümkün müdür?
Biraz felsefeyle ilgili belki ama, sanırım ideolojilerin kötü ve gereksiz olduğu düşüncesi biraz da böyle bir yaklaşımla ilgili. Ekonomik yaşamın belirlediği siyasal ve toplumsal düşüncelerden farklı özgünlük söz konusu olabilir mi?"

Bu söylediğiniz bir gerçektir,hiç kimse buna karşı çıkamaz. İnsanlar içinde yaşadıkları ekonomik ve siyasi sistemin çarklarından geçerek sistem için uyumlu bireyler olacaklardır.Dünyadaki bütün eğitim kurumları,vatandaşların ülkelerinin sistemine uyumlu birer fert olması için uğraş verir yani maksat sistemin iyi işlemesi için gençlere gerekli olan donanımı vermektir.Bunda yadırganacak bir durum da yoktur.Ancak her toplum zamanla değişmeye ya da yenilenmeye mecburdur.Ülkeler de buna paralel olarak yeni açılımlar yaratmaya muhtaçtırlar.Yani devletler ekonomik,siyasi,fikri,toplumsal,ideolojik ıslahatlara veya inkılaplara ihtiyaç duyarlar.Sayın melnur merak etmeyin siyasetin ve ekonominin kalıpları dışında düşünce belirtmek,değişiklerin lokomotifi olmak için üniversiteler kurulmuştur.Bu kurumlar aykırı düşüncelerin merkezidir.Yeni ve farklı ideolojilerin,fikirlerin,ekonomik sistemlerin yeşertildiği alanlardır ve sizin farklılık veya değişim düşüncelerinizin ya da yeni bir değerler sistemi kurma girişiminizin hürce tartışıldığı yerlerdir.Tabiiki bu söylediklerim Türkiye gibi ideolojilerin kölesi olmuş bir ülke için geçerli değil.Ülkenin lokomotifi olması gereken üniversiteler bizde ideolojilerin kalesidir.Aykırı bir şey söylemek yok olmakla eşdeğer olmuştur.

Bizdeki yönetim memnuniyetsizliğinin sebebi kendimizi temsil edecek bir ideolojiyi bulamamızdan kaynaklanıyor.Ülkemize göre bir ideoloji belirlemenin ilk şartı dünya üzerinde yüklendiğimiz kimliğin belirlenmesidir.Farklı bir medeniyet merkezi olduğumuzun bilincinin yerleşmesidir.Halkımızın anlayışının iyi tetkik edilmesidir.Ben bu konuda örnek alınması gereken bir geçmişimizin de olduğunu düşünüyorum.Mesela Osmanlı Devleti batıdan farklı olarak bir medeniyet merkeziydi ve toplumu fertten önde gören insanların din,ırk,mezhep bağnazlığı olmadan rahatça yaşadıkları;ideolojilerinin,ekonomik sistemlerinin toplum merkezli bir düşünce etrafında şekillendirildiği bir imparatorluktu.Sovyetler batıdan farklı bir medeniyet odağı ve toplumcu düşünen insanların devleti olamadı.Sosyalizm sadece bir tepki olarak doğdu,Sovyetler batı karşısında güç kazanınca paçavra gibi bir kenara atıldı.Aynı zamanda insanların ölesiye çalıştırıldığı bir araç oldu.Halbuki Osmanlı batıda oluşan sermaye birikimini "benim sermayem yok o halde halktan vergi toplayayım onları ölesiye çalıştırarak rakiplerime karşı güçleneyim"diyerek dengelemeye çalışmadı.Batıdaki bu ekonomik üstünlüğü komünistler halkı zorla çalıştırarak ve ağır vergiler alarak dengelediler.Ancak toplum merkezli düşünen insanların Sovyetler de sosyalizm de bir umudu olamadı.Bunları kendi devletimiz olan Osmanlı'yı örnek almayıp sosyalizme,kapitalizme,ırkçılığa ya da dışardaki uygulamalara tevessül edenler için söyledim.Sayın melnur da sosyalizmin bir umut olamayacağını anlamış olmalı ki kimse bu ideolojiyi kıstas almıyor diye üzülüyor.Milletimiz değişmez ve onun aklında değerlerinin bir cihan devleti tarafından temsil edilmesi hep varolacaktır.

vatanım Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 23-08-07 16:31 .
vatanım is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
Kemalizm İdeoloji midir? daees Türkiye Siyaseti 0 12-08-07 04:27
Kimdir bu kötü adam? flager45 Türkiye Siyaseti 9 11-07-07 14:25
Size göre seçimlerden çıkacak en kötü sonuç ne olurdu ? Gılgamış Türkiye Siyaseti 13 12-05-07 20:49
İki kötü adam... harbey Türkiye Siyaseti 1 07-05-07 01:00


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 01:43.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz