Flamanya ve Valonya mi

[seha]

Belcika'da son secimlerde(10 Haziran 2007) olusan tablo ulkenin , bir donem Kibris icin de onerilen, federal sisteminin bir kez daha sorgulanmasina neden oldu.

Siyasi partilerin dil birligi uzerinde orgutlendigi, Flamanlarin sadece Flaman partilerine , Valonlarin ise sadece Valon partilerine oy verebildigi bir sisteme sahip Belcika

Belcika nufusunun yaklasik yuzde 60'i Flaman yuzde 30'u ise Valon.Ulke Fransizca konusan Valon bolgesi, Flamanca konusan Flaman bolgesi ve her iki dilin de resmi dil kabul edildigi baskent Bruksel'den olusan 3 bolgeye ayrilmakta.

10 Haziran secimlerinde Flamanlara daha fazla ozerklik taninmasindan yana olan Hristyan Demokratlar ve Flaman ittifaki oylarin yuzde 18,5'ini alarak 30 sandalye kazandi. Iktidardaki Flaman Liberal demokrat partisi ise yuzde 12 oy alarak 18 sandalyeye geriledi. Valon Liberal Parti ise yuzde 12.5 oyla 23 sandalye cikardi. Valon Sosyalist partisi yuzde 10.9 oy ile 20 sandalye kazanirken , Flaman sosyalist partisi 10.3 oyla 14 sandalye kazandi. Asiri sagci Flaman Menfaati partisi ise yuzde 12 oyla 17 sandalye elde etti.

150 sandalyeli mecliste iktidar olmak icin gerekli olan cogunlugu saglamak icin bu bolunmus secim sonuclari icerisinde 1.partinin mutlaka karsi tarafin da destegini almasi gerekiyordu. Buna gore Hristyan Demokrart parti iktidar olmak istiyorsa Valon partileri ile Flaman partileri ile hem uzlasmali hem de uzlastirmasi gerekmekteydi.

Hukumeti kurma gorevini ustlenen Hristyan Demokrat parti 10 Haziran'dan bugune gecen surec icerisinde hukumeti kurmaya basaramadi. Flaman partileri kendi bölgelerinde istihdam, ulaşım ve adalet gibi alanlarda daha fazla kontrol sahibi olmak istiyordu. Flaman partilerinin 'ulkeyi gelecege hazirliyoruz' iddialarina karsi Valonlar bu reformlarin bolgesel gelir dagiliminda adaletsizlige yol acacagi nedeniyle Hristyan Demokratlarin hukumet kurma girisimlerine destek vermediler. Hukumeti kuramayan Hristyan demokratlar 24 Agustos tarihinde gorevi iade ettiler.

Belcika'da federal sistemin calkalanmasi yeni bir durum da degil. Flaman ve Valonlar arasindaki rahatsizliklar asiri sag partilerin guclenmeye baslamasi ile kendisini daha once de gostermeye baslamisti ve Belcika icerisinde de dillendirilmeye baslamisti. 2005 yilinda Valon Sosyalist partisi Belcika'nin butunlugunu halkin isteyip istemedigi konusunda referanduma gidilmesi gerektigini one surmustu.

2006 yilinin aralik ayinda Belcika'daki bir ulusal kanalin son dakika haberi olarak verdigi Flamanya'nin bagimsizligini ilan ettigine dair haber 'sakasi' ulkede buyuk ses getirmisti. Kanal ulkenin geldigi durumu gostermek adina boyle bir yol sectigini soylerken , haber sonrasi konu hakkinda yorum yapan Flaman Hristiyan Demokrat lideri Flamanlar ile Valonlar arasında futbol ve bira dışında benzerlik olmadigini ve ayriligin gerekebilecegini soylemisti.

Secim sonuclari neticesinde olusan bu siyasi krizin "Belcika modeli''nin sonunu getirip getirmeyecegi ve Avrupa kitasinda Flanders ile Walonia'nin olusup olusmayacagini sanirim krizin hangi yolla asilacagi bizlere gosterecek.

[F.Y.R.Macedonia]

Belçika nın kurulması nasıl olmuştu !

İngilizlerin Almanlara karşı arada bir tampon bölge oluşturmak istemesi dolayısıyla Belçika nın kurulmasına zemin hazırlamıştı !

Bu görüşümü kanıtlayayım

belçika hollanda ya bağlıydı !

neden belçika hollanda dan ayrılmıştı peki !

şu anda belçika devletinde flamanlar ( hollandalılar ) %60 üstün !

belçika lı valonları ( fransızları ) ingilterenin desteğiyle hollanda dan ayrıldı..


bugün iki toplum birbirinden farklı yaşam ve kültüre sahipler


valonlar fransız kültürüne
flamanlar hollanda kültüründeler

flamanlar kuzeyde
valonlar güneyde yaşarlar !

eğer kıbrıs için belçika modeli öneriliyorsa
belçika devletindeki valonlar ve falmanlar 10 seneye kadar birbirinden ayrılacaklar ..bu bekleniyor zaten avrupa da ...

[ABCDE]

Belcika siyasal sistemi, kanimca Türkiye'ye örnek olusturabilecek bir modeldir. Vlanderen ve Walonia bölgesel ayrimi ülke bütünlügünü bozacak bir yapida degildir. Spekülasyonlar ile ülke'nin bölünecegi paranoyasini tasiyan kesim büyük oranda muhafazakarlar ile irkcilardir.

Vlaams Belang Belcika'nin asiri sag (irkci) partisidir. Bu partinin oy oranini %30'un üzerine cikarmasi teorik olarak mümkün olsada, pratikte mümkün degildir. Irkci acilimlarin yayilmasi gibi bir düsünceye katilmiyorum. Ekonomik anlamda zengin olan Vlanderen bölgesi bu zenginligi daha cok kendi bölgesi icinde kullanmak istediginden dolayi bir takim uyusmazliklar olmaktadir, lakin Walonie bölgesi her gecen gün ekonomik anlamda güclendigi icin bu uyusmazliklarin yakin bir zaman sonra son bulmasi olasidir.

Belcika'nin 2 bölgesinde 3 resmi dilin konusulmasi ülke'nin bir zenginligidir. Türkiye, "yerel yönetimler" ve "resmi dil" konulari basta olmak üzere Belcika sisyasal sistemini detaylica incelemelidir. Türkiye'de, Belcika modeli'nin bir an önce son bulmasini isteyen kesim milliyetcilerden baskalari degildir. Cünkü, Belcika modeli kendilerine örnek gösterildiginde söyleyecek hicbirseyleri kalmiyor...

[seha]

Federal Yapıya Sahip Belçika'nın Ciddi Bir Yol Ayrımında Olduğunu Ülkenin En Önde Gelen Gazetesi Le Soir Manşetine Taşıdı.

Ülkede ayrılığın Batı’daki Ostende kentinden, doğudaki Arlon’a kadar herkesin konuştuğunu yazan Le Soir Gazetesi, "Gerçekten ayrılalım mı?" diye sordu ve Çeklerle Slovakların "kadife boşanma" sürecini masaya yatırdı. Le Soir şöyle yazdı: "10 Haziran’daki seçimden bu yana hükümet kurulamıyor. Flaman siyasi partilerin, yeni ve büyük bir reform isteği, siyasi krizin kilit noktası oldu. Artık her yerde Valonlar ile Flamanların ayrılığı konuşuluyor. Her iki kesim için ganimet olan Brüksel paylaşılamıyor. Çekoslavaklar ile Belçika’nın arasında büyük benzerlikler ve büyük farklılıklar var. Belçika’da coğrafi nedenlerle ayrılık daha zor. Komünist rejimden çıkmış Çekoslovakların o zamanki düşünceleri ile Belçika’daki düşünce ve demokratik anlayış çok farklı."

Kaynak

Belçika'yı Belçika yapanın Avrupa olduğunu düşünürsek Le Soir gazetesinin yorumu oldukça gerçekli. Avrupa istemeseydi Belçika devleti 20.yy'ı bile göremeden ayrılmış olurdu. Dolayısıyla Belçika'nın Çekoslavakya gibi dağılması pek mümkün görünmüyor. Bir Yugoslavya süreci geçirmeyeceği de kesin olduğuna göre kriz nasıl aşılacak merak konusu.

Belçika modeli göstermiştir ki ayrılıkçılık ilkesi temelindeki bir federatif sistem nihai çözüm değil. Sistem Belçika'da uygulandığı için çatışmalara neden olmuyor. Daha az demokratik toplumlar içerisinde sistemin yarattığı farklılaşmanın daha farklı sonuçlar yaratacağı açık.

Bana kalırsa krizin çözüm yöntemi sistemin geleceğini belirleyecek. Sistem seçim sonrası oluşan siyasi kriz ile gerek siyasi gerekse toplumsal açığını gösterdi. Bu açık şayet kalıcı olabilecek bir şekilde kapatılırsa , Belçika sisteminin de uygulanabilirliği artacaktır.

[F.Y.R.Macedonia]

Sayın seha şöyle demiş:

Federal Yapıya Sahip Belçika'nın Ciddi Bir Yol Ayrımında Olduğunu Ülkenin En Önde Gelen Gazetesi Le Soir Manşetine Taşıdı.

Ülkede ayrılığın Batı’daki Ostende kentinden, doğudaki Arlon’a kadar herkesin konuştuğunu yazan Le Soir Gazetesi, "Gerçekten ayrılalım mı?" diye sordu ve Çeklerle Slovakların "kadife boşanma" sürecini masaya yatırdı. Le Soir şöyle yazdı: "10 Haziran’daki seçimden bu yana hükümet kurulamıyor. Flaman siyasi partilerin, yeni ve büyük bir reform isteği, siyasi krizin kilit noktası oldu. Artık her yerde Valonlar ile Flamanların ayrılığı konuşuluyor. Her iki kesim için ganimet olan Brüksel paylaşılamıyor. Çekoslavaklar ile Belçika’nın arasında büyük benzerlikler ve büyük farklılıklar var. Belçika’da coğrafi nedenlerle ayrılık daha zor. Komünist rejimden çıkmış Çekoslovakların o zamanki düşünceleri ile Belçika’daki düşünce ve demokratik anlayış çok farklı."

Kaynak

Belçika'yı Belçika yapanın Avrupa olduğunu düşünürsek Le Soir gazetesinin yorumu oldukça gerçekli. Avrupa istemeseydi Belçika devleti 20.yy'ı bile göremeden ayrılmış olurdu. Dolayısıyla Belçika'nın Çekoslavakya gibi dağılması pek mümkün görünmüyor. Bir Yugoslavya süreci geçirmeyeceği de kesin olduğuna göre kriz nasıl aşılacak merak konusu.

Belçika modeli göstermiştir ki ayrılıkçılık ilkesi temelindeki bir federatif sistem nihai çözüm değil. Sistem Belçika'da uygulandığı için çatışmalara neden olmuyor. Daha az demokratik toplumlar içerisinde sistemin yarattığı farklılaşmanın daha farklı sonuçlar yaratacağı açık.

Bana kalırsa krizin çözüm yöntemi sistemin geleceğini belirleyecek. Sistem seçim sonrası oluşan siyasi kriz ile gerek siyasi gerekse toplumsal açığını gösterdi. Bu açık şayet kalıcı olabilecek bir şekilde kapatılırsa , Belçika sisteminin de uygulanabilirliği artacaktır.

ama Fransız Valonlar la Flamenkler ( hollandalılar ) birbirlerini sevmiyorlar...
ayrı şehirleri var , ayrı kültürleri var.

biz bile ( türk-kürt ) birbirimizi daha fazla seviyoruz..

yanyanayız , kültür sorunumuz az , yaşam tarzımız aynı....

[ABCDE]

Sayın Crvena-Zvezda şöyle demiş:

ama Fransız Valonlar la Flamenkler ( hollandalılar ) birbirlerini sevmiyorlar...
ayrı şehirleri var , ayrı kültürleri var.

biz bile ( türk-kürt ) birbirimizi daha fazla seviyoruz..

yanyanayız , kültür sorunumuz az , yaşam tarzımız aynı....

Sayin Crvena-Zvezda;

Burada mesele kimin kimi ne kadar sevdigi degildir. Durumu duygusal boyutlarla tartismak gereksizdir. Her ülkede tarihsel sartlandirmalarin etkisi ile ülke icerisinde ki gruplarin belli önyargilari olmasi olasidir.

Kültürel anlamda Valonlari, Flamanlardan ayiran pek fazla sey yoktur. Konustuklari dilin farkli olmasi nispeten önemli bir farklilik gibi görülsede, insanlarin ayni devlet catisi altinda yasamalarina engel olacak bir ayrim olarak degerlendirilemez. Keza, Vlanderen bölgesi'nin tüm okullarinda fransizca ögretilirken, Valonia bölgesi'nin okullarinda da Hollandaca ögretilmektedir.

[vatanım]

Evet koskoca bir imparatorluğun mirasçısı ülkemiz küçük düşüne düşüne bugün Belçika'nın seviyesine kadar inmiştir.Bizim özgün şartlarımız vardır.Batıdaki ayrımlar iki bölgenin ekonomi pastasından nasıl daha fazla pay alırım noktasında şekilleniyor.Bu bizim kültüreümüzde ayıp değilse bile komiktir.Biz üstelik Belçika gibi dünyanın koşullarını değiştirmeye gücü yetmeyecek,uluslararası ittifaklarda bulunduğu tarafın gücünü arttıramayacak bir ülke değiliz.Belçika'nın bu ayrım kendi iç işi iken Türkiye'deki her ayrım veya birleşime dünyadaki güçler müdahale edecektir.Anlayacağınız ülkemiz sadec bizim değil.Çünkü stratejik olarak avantajlara sahip ülkemizi hiçbir güç başıboş bırakmaz.Belçika istediğini yapsın kimseyi ilgilendirmez,flamanlar da özgür olsun bilmem neyler de..Ama biz bir dünya ülkesiyiz.Basit bir ülkjede falanca olmuş diye onu örnek alamayız.Biz büyümek ve güçlenmek zorundayız.

[bozkır]

Avrupa Türkiyeyi böler mi diye sorarlardı? AB ye girip bölünen ülke var mı diye bir cevap gelirdi.En azından artık bu muhabbet son bulmuştur.