Doğu Almanlar "komünizmi" geri istiyor

[fenerbahçeli]

İki Almanya'nın 3 Ekim 1990'da birleşmesinin üzerinden yaklaşık 18 yıl geçmiş olmasına rağmen "komünizm zamanlarını özleyen" Doğu Almanlar, birleşmeden hala memnun görünmüyor.

En son yapılan bir kamuoyu araştırması Doğu Alman eyaletlerinde yaşayan memnuniyetsizliği ortaya koydu. Super Illu Dergisi tarafından yapılan araştırmanın sonuçlarına göre, Doğu Almanya'da yaşayanların çoğu eskiye özlem duyuyor. Sovyetler Birliği'nin komünizm hakimiyeti zamanlarının "iyi" olduğunu söyleyenlerin oranı yüzde 64 iken, Doğu Almanların sadece yüzde 17'si eski rejimin "kötü" olduğunu düşünüyor. Derginin yaptırdığı araştırmaya katılanların yüzde 19'u ise, herhangi bir görüş belirtmemiş.

Doğu Alman eyaletlerinden Sachsen-Anhalt'ta yapılan başka bir araştırmada ise, eyalette ikamet eden Almanların yüzde 23'ünün "komünizmi geri istediği" ortaya çıktı.

Kamuoyu araştırma enstitüsü Infratest ve Martin Luther Üniversitesi'nin ortaklaşa yaptığı araştırmanın sonuçlarına göre, Sachsen-Anhalt'lı Doğu Almanların yüzde 96'sı da "eski hayatımız kötü değildi" şeklindeki düşüncelere sahip. Bu yönde görüş belirtenlerin, "diktatör baskısı olmadığı takdirde eski rejimi tercih edecekleri" bilgisini aktaran araştırma kurumları, komünizm rejimi altındaki Doğu Almanların yüzde 90'ının "o zamanlar özel hayatından memnun olduğunu" ortaya çıkardı.

Doğu Almanlar, devlet idaresi olarak şimdiki demokratik yönetim şeklinin kendileri için önemli olduğunu ifade ederken en çok şikayet ettikleri konuların başında ise, sosyal haklar geliyor. "Yeni Almanyalıların" yüzde 80'i demokratik idareyle kişisel özgürlüklerin genişlediğini ifade ediyorlar. Buna karşın eyalette yaşayanların yüzde 84'ü insani ilişkilerin kötüleştiğinden, yüzde 75 çocuklara yeterli düzeyde danışmanlık hizmeti verilmediğinden, yüzde 60'ı sosyal adalet eksikliğinden, yüzde 59'u yetersiz eğitimden, yüzde 58'i ise, suç oranlarının yüksekliğinden şikayet ediyor.


Link@ http://www.sendika.org/yazi.php?yazi_no=13358

[vatanım]

Kapitalizm insani ilişkilerini sıcak tutmak için beraber olan birey yapısını reddederek,ekonomik rekabet için bir araya gelmenin daha gelişimci olduğunu söylüyor.Bu ekonomik rekabetten kazanan fertlerin imkanlardan da faydalanması gerktiğini,devletin sosyal yardım yapmasının rekabette haksızlık yaratacağını savunuyor.Böyle bir sistemde tabii ki mutlu bir şekilde yaşamak imkansızdır.İnsanları evrim teorisindeki doğa işleyişi gibi bir acımasız rekabete sevketmek robotlaşmak demektir.

Ancak komünizm bu sürecin alternatifi olamamıştır.Sovyetler'deki yönetime de hasret duymayan halkın yukardaki bilgilerde de görüldüğü gibi istediği şey, maddi anlamda refah içersinde olmak,kendi kişisel kararlarını alabileceği bir idarede yaşamak,sosyal hayatına olumlu katkılar sağlayacak bir düzen içinde yaşamaktan ibarettir.Komünist Sovyetler bunları yapmadı ki... Batıdan öne geçebilmek için evvela düşünce düzeyinde kitleleri arkasına alacağı bir devlet ideolojisi geliştirmek yerine,komünizmi Batıdan ekonomik olarak öne geçebilmek için insanların köle gibi çalıştırıldığı,maddi varlıklarının vergi yoluyla sıfırlandırıldığı,bu yolla halkın elinin kolunun bağlandığı bir sistem haline dönüştürdü.İnsanlar kapoitalizmi hiç sevmediler ancak sığınacakları alternatif bir ideoloji de bulamadılar.

[Ankaragücü]

Alman Milliyetçiliği birleştiremedi demekki Doğu Almanlarla-batı almanları

[Rubar]

Goodbye Lenin Dogu Almanya nin komünist rejim dönemini anlatan en güzel film. Bence bu konuyla ilgilenen herkes seyretmeli

[Antioksidan]

Pek çok bulgar ve Rus arkadaşım oldu. Hiçbiri ama hiçbiri "Sosyalist sistem daha iyiydi" demiyor. Yalnızca bazı yaşlı insanların halen eski zamanları özlediğinden dem vuruyorlar.

[Engin ol]

Bulgaristan'dan gelen komşum var idi.Samimiydik.oradaki yönetimden kurutulup,türk vatandaşlığına geçtiği için hattinden fazla sevinirdi.
Kendisi orada maliyede şef olarak çalışmasına rağmen,orayı terk ederek türk vatandaşlığını seçmiş.
Oradaki mallarını evini her şeyini terk ederek buraya gelmiş.Çok az bir kısmını sattığını söylüyor.
Kominizim ile yaşamanın bazı zorluklarını anlatırken ağlardı.
Oraya göre türkiye cennet gibi bir yer derdi.
Hürmetlerimle.

[Etealp]

[QUOTEYalnızca bazı yaşlı insanların halen eski zamanları özlediğinden dem vuruyorlar.][/quote]
Geçmişi özlemeyen yaşlı var mıdır acaba ?

[Jakoben]

Zaten eski sosyalist blok ülkelerinde insan hayatı'nın ne derece "acımasız" koşullar altında ezildiğine dair bizim ülkemizde kullanılan en değerli ve en bayağı argümanlar,birisinin bir göçmen ya da iltica etmiş komşusundan,eşinden dostundan duyduklarıdır...
Zaten bu tip konularda herkesin söyleyeceği birşey vardır çünkü ne de olsa hayatlarının bir bölümünde mutkala "komünizm belası"ndan çekmiş kişileri tanımışlardır.
vs.vs.vs.
Sonuç olarak ciddiye alınır bir tarafı yok.Ki kaldıki o sarsıntılı dönemlerin (soğuk savaş vs.) o ülkelerde yaşayanlar için güllük gülistanlık geçtiği ya da birer birer her ülke'de sistemlerin tam manası ile eksiksiz çalıştığını iddia eden de yok.
Ama bu konuda karşıt bir görüş öne sürülücekse bile kullanılan argümanlar tam manasıyla argüman olmalı yani biraz dikkate değer,ciddiye alınır bir tarafı olmalı.
Böylesi sadece "ben gördüm konuşmuştum kötüymüş orası öyle dediler.ona mı inanayım sana mı?" noktasında tıkanır kalır ve bir tartışma olacaksa bile bu sağlıklı olmaz.

Saygılar

[Engin ol]

Sayın Jakoben şöyle demiş:

Zaten eski sosyalist blok ülkelerinde insan hayatı'nın ne derece "acımasız" koşullar altında ezildiğine dair bizim ülkemizde kullanılan en değerli ve en bayağı argümanlar,birisinin bir göçmen ya da iltica etmiş komşusundan,eşinden dostundan duyduklarıdır...
Zaten bu tip konularda herkesin söyleyeceği birşey vardır çünkü ne de olsa hayatlarının bir bölümünde mutkala "komünizm belası"ndan çekmiş kişileri tanımışlardır.
vs.vs.vs.
Sonuç olarak ciddiye alınır bir tarafı yok.Ki kaldıki o sarsıntılı dönemlerin (soğuk savaş vs.) o ülkelerde yaşayanlar için güllük gülistanlık geçtiği ya da birer birer her ülke'de sistemlerin tam manası ile eksiksiz çalıştığını iddia eden de yok.
Ama bu konuda karşıt bir görüş öne sürülücekse bile kullanılan argümanlar tam manasıyla argüman olmalı yani biraz dikkate değer,ciddiye alınır bir tarafı olmalı.
Böylesi sadece "ben gördüm konuşmuştum kötüymüş orası öyle dediler.ona mı inanayım sana mı?" noktasında tıkanır kalır ve bir tartışma olacaksa bile bu sağlıklı olmaz.

Saygılar

Şahsen komünizmi yaşayanlar,tüm varlığını orada bırakarak özgürlüğü seçmek için,türkiye'yi saçenlare inanmıyalımda,kendimiz bizzat oradaki yaşantıyı yaşadıktan sonramı inanalım.O zaman bizlerde başka ülkelere kaçmanın yollarınımı arayalım.Bana mantıklı gelmiyor.
Şimdi biz şu yaşantımızdan memnun değiliz diye,tüm kazancımızı,taşınmaz mallarımızı bırakıpda,başka ülkeye gitmeyi göze alarak gidermiyiz.Bu yaşantıdan memnun değilim diye,böyle giden birini görmedim,duymadım.
Komünizim'den o kadar bıkmasalar,o kadar nefret etmeseler,herşeyi göze alarak türkiye vatandaşı olmayı tercih etmezler.
Saygılarımla.

[Jakoben]

Bakın dediğim noktada tıkadınız bile tartışmayı...
Bu tarz bir girişle tartışma olmayacağını zaten üstteki mesajımda söylemiştim ve siz benim söylediğimi bir güzel yaptınız
Böylesi bir konuşma kişiselliğe varır.
Ayrıca,
kominizm değil komünizm.
Doğru telaffuz edin.
Sosyalist blok ülkelerinden başka coğrafyalara yapılan ilticalar ise Sovyetler'in ve bir bütün olarak doğu sisteminin yıkılmasına yakın daha fazla artış göstermiştir.Çok önceki vakaalar münferittir.
Benimde tanıdığım bir azeri teyze vardı Sovyetlerden şikayet eden.
Şikayet ettiği tek noktası ise mal mülk sahibi olamamasıydı.
Neden ben başka bir ev daha alıp onu kiraya veremiyorum?diyordu...
Sorduğum sorulara verdiği cevaplardan sonra açıkçası biraz yüzü düştü.Ne açtı,ne açıktı,eğitim ve sağlık hizmetlerinden(ülkemizdekinin akisne) parasız olarak yararlanıyordu kendisi ve çocukları...(Üniversite sıralarına gidene kadar tek bir kuruş vermemişti cebinden çocukları için ve çocukları sovyetlerin en iyi üniversitelerinden mezun.)
Aynı zamanda ulaşım ve iletişim de parasızdı.
İnsanlığın eşit ve özgür bir toplum kurabilme uğraşı'nın belkide daha ilk ciddi deneyi olan Sovyetler Birliği'nin ve sosyalist bloğun üzerine bu kadar gidilmesi hemde "ben duydum öyleymiş" mantığı ile bunun yapılması çok fütursuzca ve bayağı bir iştir.