Erkan Mumcu -ANAP

[ibra]

Erkan Mumcu da Mustafa Sarıgül gibi çıkarsa Anap artık iflah olmaz. Belki de Anap ın son şansı Mumcu.

[_Hippie]

Anap'ın Türkiye için son şans olduğu fikri,nasıl bir Türkiye istiyoruz firiyle bağlantılı tabi.O yüzden biraz göreceli gibi görünebilen bir konu.ancak konunun içeriği pek de göreceliğe yer bırakmıyor.
Liberal politikaların Türkiye'yi ne hale soktuğu belliyken,böyle bir partiyle bu politikanın ülkeyi ne kadar ileriye götüreceği tartışma götürmez bir gerçekken halen bu gibi fikirlerin varlığı düşünmemiz gereken bir konu kanısındayım.

[ışık]

Sayın Hippie,

Liberal politikalar Türkiye'yi ne hale soktu, biraz anlatır mısınız? Eskiden milli gelirimiz 30 000$ idi de, ANAP mı 2 000$'a düşürdü?

[dr che]

gayrisafi milli hasılanın büyüme oranları 2002 de 6.7 2005 de 5.5
dayanıklı tüketim malları satışı 2002 de 51.70 2005 de 16.00
cari işlem açığı 2002 de 434 (muhtemelen milyon dolardır) -884
bunları üst üst te koyarsak liberal politikaların o kadar da mükemmel olmadığı sonucu çıkıyor.
bu verileri devlet planlama teşkilatı sitesinden aldım.

[ışık]

Ben Özal'ın ANAP döneminden bahsediyorum. O zaman da liberalizm tam anlamıyla uygulanamamıştır ama, ülkemiz en azından dünya ile bütünleşmeye başlamıştı. O ivme devam ettirilebilmiş olsaydı şimdi bu durumda olmazdık.

AKP de bazı konularda liberal politikalar üretirken bazı konularda hala yetersiz. Örneğin kendi adamlarının kamyonlarının gümrükten özel izinle geçmesi tamamen anti-liberal bir politikadır.

Sayın ibra şöyle demiş:

Erkan Mumcu da Mustafa Sarıgül gibi çıkarsa Anap artık iflah olmaz. Belki de Anap ın son şansı Mumcu.

memleketin üstüne mum dikmesinde

[dr che]

Sayın ışık şöyle demiş:

Ben Özal'ın ANAP döneminden bahsediyorum. O zaman da liberalizm tam anlamıyla uygulanamamıştır ama, ülkemiz en azından dünya ile bütünleşmeye başlamıştı. O ivme devam ettirilebilmiş olsaydı şimdi bu durumda olmazdık.

AKP de bazı konularda liberal politikalar üretirken bazı konularda hala yetersiz. Örneğin kendi adamlarının kamyonlarının gümrükten özel izinle geçmesi tamamen anti-liberal bir politikadır.

bu sadece akp ye has değil sayın ışık hatırlarsanız özalın oğlunun yaptıkları mesela bir tv kanalı alımında ortalık akrışmıştı.
özal politikaları liberal ekonominin temeliydi iyi bir analiz ile bunu görürüz.
özal gelişimi hızlandırmak adına ülkeyi borç batağına doğru sürükleyen ilk isimdir piyasada pahalıda olsa herşey olmalı zannedersem liberal ekonomi mantığıdır.
sorun liberal ekonominin iyi veya kötü uygulanması değil kendisidir bunu göz önüne alarak bu sistemin yetersiz ve eşitsiz olduğunu görürüz.
erkan mumcu nunda anap a ne kazandıracağı meçhul bence

[_Hippie]

Sayın Hippie,

Liberal politikalar Türkiye'yi ne hale soktu, biraz anlatır mısınız? Eskiden milli gelirimiz 30 000$ idi de, ANAP mı 2 000$'a düşürdü?

Öncelikle liberal politikaların Türkiye'yi ne hale soktuğundan önce,Türkiye tarihinde partileşme sürecine ve 80 yıldır iktidarda var olan partilerin durumundan bahsedebiliriz.tek partili dönemden beri ülkedeki genel fikriyat Türkiye'yi liberalleştirmeydi.Kendisini biraz solda kabul edenler bunun halkın çıkarları için yapılacak reformlar sayesinde yerli yerine oturabileceğini,kendisini muhafazakar veya sağ tarafta kabul edenler açıktan açığa yerli ve yabancı özel girişimler yoluyla bunun sağlanabileceğini düşünüyorlar.Bu 80 yıldır böyle.CHP hükümetinde sonra DP iktidara geçti.Uygulanan politika buydu.60'dan sonra bir Demirel geçti iktidara bir Ecevit.Biri iktidardayken diğeri 'ülkeyi sen batırdın' propagandası yaptı ve iktidara geldi.Bu iktidar zamanı da diğeri aynını söyledi.Ve bu kör döğüşü günümüzde de devam ediyor.Günümüz iktidarları da eski uzantılarında farklı politikalar izlemiyor.Tartışmayı 'parlementer sistemle işler yoluna konulamaz'şekline bürümek istemiyorum.Bence öyle ama pratikten yola çıkarak tartışmayı başlattık,öyle devam edelim.
İkinci olarak liberal politikaların felsefesinden ve ülkede neleri sağladığından bahsedelim.Çok açık.Ülkede çok uzun yıllar boyunca(ve hatta cumhuriyet tarihine eş)uygulanan ve daha fazla geliştirilmesine çalışılan liberal politikalar bir kere ülkenin bağımsızlığının yitirilmesini beraberinde getirmiştir.Çünkü ülkeyi tamamen dünyanın egemeni olan sermaye sahiplerine bırakmak ülkenin bağımsız karar almasını imkansız kılmaktadır.Ve diğer taraftan IŞIK'ın bahsettiği milli gelir konusuna gelirsek,bu yukarda bahsettiğim partilerin birbirlerine karşı yaptıkları propagandadan farksız birşey değil.Özal'dan sonra gelen hükümetler 'özal bu hale soktu bu ülkeyi' dediler.Şimdi de 'özal'dan sonra gelen iktidarlar bu hale soktular ülkeyi' diyorlar.Bunun tarihimizdeki kör döğüşünden bir farkı yok.
Halk için olmayan bir politikanın kurtuluş olabileceğini düşünmek günümüzde ilericilik değildir.Bu politikalar Türkiye'nin bağımsızlığını kaybetmesinden ve ülkedeki yoksul ve sömürülen kesimin sayısının artmasından başka hiç bir şeye neden olmamıştır.Ve milli gelir de arttı dense bile herkesçe kabul edilen görüş,ülkedeki refahın hiç artmadığı yolundadır.

[ışık]

Sayın Hippie,

Günümüzde sizce dünya üzerindeki bağımsız ülkeler hangileridir? Bu ülkelerde hangi sistem vardır?

Ülkedeki yoksul ve sömürülen kesim artıyor doğru, ancak sabahtan akşama kadar televizyon karşısında vakit geçiren, son okuduğu kitap "Cin Ali" olan, kahvede, yolda gelin-kaynana porgramlarını tartışan, pazartesi günü 10 ulusal kanalda penaltı mıydı değil miydi sorusuyla birbirini yiyen millet biz değiliz de başkası mı?

Saygılar.