İslam dini ile İslamcılık ideolojisi arasındaki farklar

[özedönüş]

1..İslam her türlü milliyetçiliği,kabileciliği ve bencilliği kabul etmediği gibi dinciliği de kabul etmez.O tüm insanların tek bir çatı adı altında yaşamalarını ister ve bunu sağlayacak olanların iman edenler olduğunu savunur.Herkese seslenir ve doğru olan yollarda beraber olunmasını ister.Yaratıcı, peygamberine ‘’Ben veya siz ikimiz bir sapıklıktayız.O halde gelin doğru olan konularda beraber olalım’’ diye emreder.

Peygamberlik öncesi ''erdemliler cemiyetine'' üye olmuş olan hz.Muhammed(bu cemiyet zalimlerden mazlumların hakkını almak için kurulmuştu)peygamberlikten sonra da böyle bir cemiyet kurulursa hangi inançtan olurlarsa olsun üye olacağını ifade etmiştir.İslam geldiği topluma araştırarak ve aklederek inanmalarını doğru bir şekilde yaşamadıklarını ifade eder.Medine’de tüm dinlerin bir araya gelerek yazılı bir antlaşma ile devleti korunması sağlanmıştır.Mekke’de herkesin dinini kendisine olduğunu ama herkesin kendi dinini anlatma hakkı olduğunu ifade eden ayetleri hepimiz biliyoruz.Savaş halinde olan Mekkeliler ve Yahudiler hakkında gelen ayetler, bu gerçeği değiştirmez.Kuranda inanlara toplumsal düzenlemeler konusunda öğretiler sunulurken insanlara evrensel kurallar sunulur.

İslamcıların ise ilgi alanı sadece ana babasından Müslüman kimlikle doğanlardır. Onlara göre
-Başka bir dinde olanlarla antlaşma yapmak zillettir.
-Din kendi tekellerindedir.
-Kendilerinde olmayanlar ya sövülecek veya öldürülecek bir kişidir.
-Sadece Müslüman kanı önemlidir.Sadece Müslümanlara yapılan zulme karşı çıkılır.Mesela Filistinde müslümanlara yapılan zulüm ele alınırken İntihar Bombacılarının musevi çocuklarına karşı kullandığı bombaları görmezlikten gelirler.Hani zulmün dini yoktu ve hani mazlumun dini sorulmazdı.

2. Ümmetçilik Dincilik değildir. Herkes ümmetçiliği İslam kimliği ile yaşayanların bir arada olmasını sağlayan bir akım olduğunu sanır. Hâlbuki islamda tüm insanlar ümmetin birer üyesidirler. Sadece isimleri değişiktir. İman etmiş olanlar ümmet-i icabet(İnsanlık ümmetinin gerçeğe davetine icabet edenler)denir. Diğer insanlara ümmet_i davet(gerçeğe davetli)denir. O halde biz ümmetçiyiz dediğimizde sadece Müslümanları kastetmiyoruz. Davet halinde olan ve inanmayan herkesi kucaklıyoruz. Ümmet zaten annelik anlamındadır.Hz.Muhammedin ümmetimin Yahudileri,ümmetimin Mecusileri türünden hadisleri var.


İslamcılık ideolojisi ise davete icabet edenleri tek kucaklar.Hucurat süresi 13.Ayetinde geçen ''İman edenler ancak kardeş olabilir,(düşman olamaz')' ayetini ''Ancak iman edenler kardeştir'' olarak anlar. Kardeş olmayanlar ise düşman oluverir.


3. Kuran sadece Müslümanların kitabı değildir. Böyle olduğundan insanların hepsine seslenir. Müslüman olanlara yani davete icabet edenlere sağlıklı yaşam öğretileri sunarken diğer insanlara evrensel öğretiler sunar. İman edenlere kulluğun nasıl yapılacağı ile ilgili tavsiyeler ve sosyal hayatın nasıl düzenleneceği ile ilgili öğretiler bildirirken tüm insanlara varlığın amacı, birlikte yaşam için ahlaki sorumluluklar bildirir. Onlardan namaz istemez ama tanışmaları, adaletli olmaları haksızlığın önüne geçmede beraber olmaları istenir.


İslamcı ise kuranı sadece Müslümanların kitabı olarak sanır. ''Ey insanlar'' ile başlayan ayetlerin neden söylenmiş olabileceğini düşünmez.


4.. Allahın inananlara emri iyilik yolunda öncü olmaları buna engel olmayanlarla barış içinde ama karşı çıkıp fiili müdahalede bulunanlarla ise sonuna kadar mücadele etmesi istenir. Buna göre müminler iyilikte öncü olan kimselerdir. Kendilerine fiili müdahalede bulunarak karşı çıkanlar tüm insanlığa kötülük etmektedirler.


Dincilikte ise kâfirlerle savaş amaçtır. Kendileri dışında herkes batıl bir inanca sahiptir.


5.İslam’da üst kimlik insandır. İslam bu kimliğin evrensel adıdır. Kuran bunu açıklayan tüm insanlığın kitabıdır. İnananların öncülüğünde tüm insanlığa mutluluk sağlar.


İslamcılık ideolojisinde ise kişi, Müslüman doğduğu için loto kendisine vurmuştur.Allah yanında torpillidir.Anne ve babasının kendisine verdiği Müslümanlık kimliği üst kimliktir.

6.İslama göre herkes bir amaçla yola çıkar ve kendi amacının ve davasının doğru olabileceğini düşünür.İlk mesajımda da dediğim gibi kendi davasını bile tartışmaya açar.Gazalideki şüphe metodu bu anlayışı en bariz şeklinde ortaya koyar.

İslam ideolojisinde olanlar kendi anlayışlarının tek doğru islami görüş olduğu iddiasındadır. Kendi yaklaşımları dışındaki herhangi başka bir yorumu Islam´a aykırı olarak görür.Hatta daha radikalleri kendi dışındaki yorumları küfür olarak görür.

7.İslam dinine göre dileyen inanır dileyen inanmaz.Ancak hukuki yollarla kendi tebliğini yapma emri mevcut olup karşı taraf fiili müdahale etmediği sürece güç bile kullanmaz.

İslamcı ideoloji ise totaliter özelliklere sahip olduğundan başkalarına hayat hakkı tanımaz.Ona göre dinini değiştiren öldürülmelidir.Halbuki konu ile ilgili olduğu söylenen hadis İslam devletine karşı çıkanlara yönelik bir durumdu.Ancak bunu genelleştirerek her zaman uygular.

8.İslam dinine göre bir dini hüküm toplumda içselleştirilmeden uygulanmaz.Hz.Muhammedin 23 yılının son 7 yılında çoğu toplumsal düzenleme getirilmiştir ve bazılarına hayatı da yetmemiştir.Toplum hazır olunca hükümler uygulanır ve yönetim meydana gelir.

İslamcı ideolojinin hedefi bir FİİLİ GÜCÜ olunca İslam devleti kurmak ve bunu ülkeye zorla, silah gücüyle, kabul ettirmektir.

9.İslama göre kişi, kendi inancını yaşayıp, diğer bireylere karışmayı, yaptırım uygulamayı vs. aklından bile geçirmez.
İslamıcı ideolojide olan ise, herşeyin, herkes için kendi tanrısı tarafından zaten düzenlenmiş olduğunu düşünür ve tüm diğer bireylerin de kendi tanrısının kurallarına uymasını ister.

10.İslam bir evrensel hayat bütünüdür.İslamcılık ise bir sınırla yetinmiş gelenekler bütünüdür.Birileri her ne kadar islama inanmadığını söylüyorsa da aslında kendisinin gördüğü sadece islamcılıktır..Bu bakımdan orjinal İslam dini ile geleneklerin karanlık perdesi altındaki islamcıideolojiyi karıştırmamak lazım.

[süpheci]

Sayın Özedönüs

Gayretinizi takdirle karsılıyorum yakında islam dini sosyalizmdir demenizden cekiniyorum.

Muminler kardestir diyen bir din evrensel degildir.
Baska dinden insanları dost edinmeyin diyen bir din barıscıl degildir.
İnsana hakaret eden bir din adaletli degildir.
Kadınları kapatıp akıllarının eksik oldugunu söyliyen bir din esitlikci degildir.
İslam dini diger bütün ideolojiler gibi ideolojidir siz kabul etmesenizde.
İnsanları yaratan Allahın baska insanları tutun öldürün demesi İlahi olmadıgının kanıtıdır.

El ezher univ bir hocası, namaza gelen muminlerin üzerlerindeki t shirt ve benzeri giysilerin üzerinde yabancı, hiristiyan, yada baska dine mensub kimselerin isimlerinin yazılı olmasının küfür oldugunu söylemis olması bu dini ögretilerin insanı ne hale getirebileceginin bir kanıtı.

sayın özedönüs: yukarda yazdım, bu gayretinizi takdirle karsılıyorum ama bir seyleri degistirmeniz atomu parcalamak kadar zor.

[Yezit Kızı]

Sevgili özedönüş islamiyette üst kimlik insan falan değildir...
Eğer öyle olsaydı kafirlerle savaş yapmazlardı.

Siz hayal alemindesiniz.Ve bu aleni uydurmadır.Siz burda kendi islamiyetinizi anlatıyorsunuz..Ama tıpkı dediğiniz gibi 3-5 çapulcunun yaptığını islamiyete mal edemezsiniz gibi bu hayallerinizi de islamiyete mal edemezsiniz..Çünkü sizin anlattıklarınız İSLAMİYETTE YOK!!!

[özedönüş]

Arkadaşlar.Cevabınız maalesef temenni ve iddia düzeyinde kalmış.Zaten amacım da bu konular sayesinde fikirlerinizi almak ve güzelce hiç gerilmeden tartışma ortamı oluşturmaktır.

İslamın vahye dayanadığını düşündüğümden hiçbir zaman sosyalizm diyecek değilim.Şimdi gelelimSayın Şüphecinin cevaplarına

Müminler kardeştir diye bir ayetin olmadığını zaten vurguladım.O konuyu tekrar okumanızı tavsiye ederim.Ayette anlatılan ''Müminler ancak kardeş olur.Düşman olmaz anlamındadır.Tıpkı şu kavram gibi

Ameller ancak niyetlere göredir.Bu cümleyi ancak amellerniyetlere göredir diye okumayacağımız gibi ayetide ancak müminler kardeştir olarak okuamayız.İkisinin başındaki edatta ''innema''edatıdır.

Direk bir şekilde başka dinden olanları dost edinmeyin diye bir ifade yoktur.Anlatılan onların veli edinmesidir.Bunun doğruluğunu ayrıca tartışabiliriz.Aksine müslümanlarla savaş halinde olmayanlarla iyi geçinmeyi emreden ayetler vardır.

Dinin insanlara hakaret edip etmediği konusunu Kuranın diğerinançlarda olanlara karşı uslubu bölümünden takip edebilirsiniz.
Kadınların akıllarını eksik gören hadis anlayışı uydurma olarak bulunmuştur.Bu açıdan eleştirilerinizi Kuran üzerinden yapmanızda fayda vardır.

[özedönüş]

Sayın Yezit Kızı şöyle demiş:

Sevgili özedönüş islamiyette üst kimlik insan falan değildir...
Eğer öyle olsaydı kafirlerle savaş yapmazlardı.

Siz hayal alemindesiniz.Ve bu aleni uydurmadır.Siz burda kendi islamiyetinizi anlatıyorsunuz..Ama tıpkı dediğiniz gibi 3-5 çapulcunun yaptığını islamiyete mal edemezsiniz gibi bu hayallerinizi de islamiyete mal edemezsiniz..Çünkü sizin anlattıklarınız İSLAMİYETTE YOK!!!

Kafirlerle savaş amaç değildir.Onlara dinlerini anlatır ve eğer karşı taraf işi fiili baskıya getirmezse hayyatta hukuki yolu bırakmaz.

Söylediklerimde hayal yok.Hepsi kanıtlanabilir.Ama istiyorsanız madde madde tartışalım.

[anibal]

>>> Söylediklerimde hayal yok.Hepsi kanıtlanabilir.

Maalesef sn. özedönüş, bunlar birer hayal ve asla kanıtlanamaz.. Madde madde tartışmanın gereği yok.. Siz bir yerlerden bir ayet çıkarır gelirsiniz, diğeri bir yerlerden başka bir ayeti sizin önünüze atar.. Ve kavga başlar.. Dışarıdan bakan için, her ikiside doğrudur.. Bu halde çıkıp "yok, benim tefsirim gerçek.." demek abesle iştigaldir..

Yanındaki ateiste "Benim dinim bana onunki ona" diyerek ses çıkarmayan da haklıdır; "Vay rezil mürted, katli vacip" diyerek onu boğazlayanda..

İslam bir çelişkiler yumağıdır.. Böyle olmasıda aslen, muhammedin günübirlik sorunlara günübirlik çözümler üretme durumudur..

Benim merak ettiğim şey şu.. Farzedelim bugünkü kuran, tebliğin aynen korunmuş hali..

Acaba, muhammed ilk günden çıkıp "Aha din budur... Bu na iman edin.." deseydi, insanlar buna bu kadar talep gösterir miydi?

[özedönüş]

Aslında sorun Kuranın anlatımın bulanık ve geçici olmasınndan kaynaklanmıyor.Sorun,eskiden de tartışırken dediğim gibi içtihadları aşamamadır.

Kuranın içindeki sosyal düzenlemelerin bugün gibi olmayacağı kesindi.Ancak inanç konuları aynı olacaktı.Fakat inanç konularında bile kavramlar daha değişik kullanılırdı.Şöyleki

O göğü yerin üstüne düşmesin diye eliyle tutuyor diye bir ayet olmaz.
Bu daha değişik bir açıdan kullanılırdı.

[anibal]

>>> O göğü yerin üstüne düşmesin diye eliyle tutuyor diye bir ayet olmaz.

Niye olmasın? Bunun yanlış olduğu bilgisi devrin camiasından ırak olabilir, peki bu göğü -güya- yaratan tanrı için de mi uzaktadır?

Bu aslında, kuranın ne olduğunu bize gösterir alanen..

Fakat mevzu bundan ibaret değildir.. Mesela, karılarınızı dövün meselesi.. Mesela, Hatice sağken, Hira'dan "Sana teyzenin, halanın vs. kızını helal kıldık.." yazan ayetlerle dönseydi, Hatice'nin tepkisi ne olurdu?

[katrin]

Sayın özedönüş şöyle demiş:

Direk bir şekilde başka dinden olanları dost edinmeyin diye bir ifade yoktur..

Sayin özedönüs,

Ey iman edenler! Eğer babalarınız ve kardeşleriniz imana karşılık küfürden hoşlanıyorlarsa, onları dost edinmeyiniz. Sizden her kim onları dost edinirse işte onlar da zalimlerin ta kendileridir. (TEVBE,23; Elmalili Hamdi yazir)

Ey iman edenler! Müminleri bırakıp da kafirleri dost edinmeyin; (bunu yaparak) Allah'a, aleyhinizde apaçık bir delil mi vermek istiyorsunuz? (NISA,144; Elmalili)

Bunlar midir insanlari kardesce yasamaya sürükleyecek ayetler?
Kafirlerle dost olmayi men etmek midir birlige cagri?
Sizi anlamakta gercekten zorlaniyorum. Bunun aciklamasi nedir, anlatin lütfen.

[özedönüş]

Sayın katrin şöyle demiş:

Sayin özedönüs,

Ey iman edenler! Eğer babalarınız ve kardeşleriniz imana karşılık küfürden hoşlanıyorlarsa, onları dost edinmeyiniz. Sizden her kim onları dost edinirse işte onlar da zalimlerin ta kendileridir. (TEVBE,23; Elmalili Hamdi yazir)

Ey iman edenler! Müminleri bırakıp da kafirleri dost edinmeyin; (bunu yaparak) Allah'a, aleyhinizde apaçık bir delil mi vermek istiyorsunuz? (NISA,144; Elmalili)

Bunlar midir insanlari kardesce yasamaya sürükleyecek ayetler?
Kafirlerle dost olmayi men etmek midir birlige cagri?

Sizi anlamakta gercekten zorlaniyorum. Bunun aciklamasi nedir, anlatin lütfen.

Dikkat edeseniz tüm ayetlerde dost edinmeyin diye söylenenler veli edinmektir.Yani kendisine yönetici tayin etmektir.Eğer öyle olmasaydı Hz.Muhammedin Ebu Talibi düşman bellemesi gerekiyordu.