Mucizeler

[wisdom]

Uzun zamandır konuşmak istediğim bir konudur mucizeler...
Mucize peygamberliğin şartlarından biriydi yanlış hatırlamıyorsam.
Hangi mucizelerden bahseder kitaplar ( ya da hadisler)? Hz. Muhammed'e mucize verilmiş midir? Peki tanrı mucizelere neden ihtiyaç duymuştur?
Son peygamberin üstünden bindörtyüz küsür yıl geçtiğine göre, mucize gösterecek birinin olmamasının günümüz insanının imanı üstünde bir etkisi var mıdır? Ya da imansızların imansızlığına bir özür olabilir mi?

[süpheci]

Zaten mucize gibi bir cagda yasıyoruz 'bilim sayesinde' bu yüzden peygamber yada evliyaların mucizelerine ihtiyacımız kalmadı. Onlar geride kaldı. Lakin benim bir türlü akıl sır erdiremedigim bir sey varki, iki parmagı ile kameri ''AY'' ikiye bölen bir peygamber nasıl olurda mekke'den medineye hicret ederken bir yol gösterici bir rehbere ihtiyac duyar? Cocukluk yasımdan beri anlayamadıgım bir konu idi yüceler yücesi bir Allahın peygamberi , yolları avucu gibi bilen bir bedeviye ihtiyac duyar? SAnırsam iki insanın bir arada oldugu durumlarda mucizeler gecersiz oluyor. Cünkü sahit var, peygamber hadi bir mucize gerceklestireyim derse ve basaramassa ne olacak? Sahit diyecekki cık bu peygamber felan degil. Ama yalnızken ARSI alaya cıkıp yüceler yücesi Allah ile bulusabiliyor ''mirac'' ama iste mekkeden medineye giderken ,yolunu bulamayıp kaybolacagı icin rehbere ihtiyac duyar. Demekki rehberinde rehbere ihtiyacı var

[özedönüş]

Sayın wisdom şöyle demiş:

Uzun zamandır konuşmak istediğim bir konudur mucizeler...
Mucize peygamberliğin şartlarından biriydi yanlış hatırlamıyorsam.
Hangi mucizelerden bahseder kitaplar ( ya da hadisler)? Hz. Muhammed'e mucize verilmiş midir? Peki tanrı mucizelere neden ihtiyaç duymuştur?
Son peygamberin üstünden bindörtyüz küsür yıl geçtiğine göre, mucize gösterecek birinin olmamasının günümüz insanının imanı üstünde bir etkisi var mıdır? Ya da imansızların imansızlığına bir özür olabilir mi?

Konunun tamamına girmek mümkün değildir.Bunun itek bir konuya cevap vereyim.Kur`ân-ı Kerim, elçilerin peygamberliklerini, nesnel ayetlere işaretle ve sözel ayetleri tebliğ ederek ispat ettiklerini söyler. Sarsıcı, hayret verici, meydan okuyucu, acze düşürücü doğal olay anlamında bir mucize sözcüğü kullanmaz. Müminlerin peygamberlere inanmalarının gerekçeleri de mucizeler değil, kendilerindeki sakınma duygusu ve elçilerin ilettikleri vahiydir. Nitekim gerçek peygamber Hz. Muhammed ile peygamberlik taslayan Müseylime`nin arasını ayıran şey de bir mucize değil vahiy olmuştur

Detayına yarın online olduğumda gireceğim.

[esitlik]

Sayın wisdom şöyle demiş:

Uzun zamandır konuşmak istediğim bir konudur mucizeler...
Mucize peygamberliğin şartlarından biriydi yanlış hatırlamıyorsam.
Hangi mucizelerden bahseder kitaplar ( ya da hadisler)? Hz. Muhammed'e mucize verilmiş midir? Peki tanrı mucizelere neden ihtiyaç duymuştur?
Son peygamberin üstünden bindörtyüz küsür yıl geçtiğine göre, mucize gösterecek birinin olmamasının günümüz insanının imanı üstünde bir etkisi var mıdır? Ya da imansızların imansızlığına bir özür olabilir mi?

son paragrafınız oldukça ilginçtir sn wiadom. Cidden niye mucizeler 7.yy'da sonlandırılmıştır? 1400 yıldır herhangi bir mucize olmadığında, günümüzün insanları taa o zamanlarda gerçekleştirilmiş mucizeleri okurken elbette yaşanan olaylar masal gibi gelecektir. Bana da bazen öyle gelmiyor değil. Sanki bu anlatılanlar fi tarihinden kalma masallara benziyor 1400 yıllık mucize yokluğunda.
Sizce bu tanrı'nın bir inadı mıdır, yoksa cidden anlatılanlar masal mıdır?
Saygılar.

[Yezit Kızı]

Burda herkes kendi doğrularını anlatmakta belki çoğumuz bir diğer çoğumuzun anlatımlarından etkileniyor olup doğrularımızı bir başka doğrularla çürütüp yeni doğrular katıyoruz kendimize...

Çok uç bir fikir ortaya atsam bana inananların oranı oldukça düşük belkide hiç olacaktır...İşte bu aşamada mucizeler devreye giriyor sanırım...insanların hayret içinde kalacağı aklının ve mantığının alamayacağı akılcı hiçbir yanı bulunmayan bu doğrulara körü körüne inanacağı mucizeler insanların en çaresiz oldukları anda ortaya çıkar ve ne yazıkki bilmeden öğrenmeden sonunun nereye varacağını nereden geldiğini düşünmeden kör inanış biçimidir mucize....

[süpheci]

Sayın özedönüş şöyle demiş:

Muhammed ile peygamberlik taslayan Müseylime`nin arasını ayıran şey de bir mucize değil vahiy olmuştur

Detayına yarın online olduğumda gireceğim.

Eger Muhammed mekkeliler tarafından öldürülseydi müseylime onun yerine gececekti. İnanırlar pegamber olarak (Museylimetul keddeb) ''inanırların taktıgı lakap'' tanıyacaktı. Museylime muhammede cok sey ögretti. Muhammed yasadıgı cagda insanlara hic bir mucize gösterememistir. mucize denilen tek sey 'Mirac' onada kendisinden baska kimse sahit olmamıstır.

Muhammedin yasadıgı cagda Mekke ve civarında o kadar mitolojik hikayeler anlatılırdıki bunların yarısında fazlası kur'an'a girmistir. İslam tarihine söyle bir göz attıgınız zaman ucube sayılabilecek kimselerin derin bilgileri karsısında muhammed sasırıp kalmıstır. Sonradan peygamberligini ilan etmistir.

Eger Muhammed cagımızda yasıyor olsaydı mucize göstermesine gerek kalmıyacaktı. Mirac olayında, bazı islam yazarları görmedigi halde Allah cc ona tv ekranı gibi kudusü gösterdi diye anlatır Su komiklige bakın?...

[özedönüş]

Ben mücizeye mitoloji veya sebepler dünyasının devre dışı bırakıması olarak bakmıyorum. Mucizenin iki yönü üzerinde duruyorum.

Birincisi, sebepler kanununa bağlı olarak gelişen bir olayın bir peygamber eliyle anında gerçekleşmesi. Mesela asaların yılana döndürülmesi belki milyonlarca yıl geçen doğa kanunlarının bir anda o yerde gerçekleşmesi şeklindedir.

İkinci bir kısım mucizenin ise gayb alanı ile ilgili olduğunu ve tanımlamalarının bu evren yasalarıyla açıklanmayacağını düşünüyorum. Bu evrensel yasaların bu dünya hayatına özel olmasından dolayı bizlerin algılayamadığı bazı gerçekleri mucize sahipleri algılayabilir. Ölüm sonrası ancak o şekil idrak edilebilmektedir.

[Ozgur bebe]

Sayin Ozedonus, olum sonrasi bizim bir olay'a (ornegin: mucize) fiilen idrak etmemiz sizce ne kadar mumkundur?

Butun yasam fonksiyonlarinin durdugu takdirde beynimizin o mucizelere idrak etmesi imkansizdir. ^Unutmamali ki 'Yasamayan varligin duyularida olmaz'
Bu durum bilimsellikten uzak bir mantigin islendigini gostermekte.
Mucizeler boyle karmasik bir anlayis bicimi ile etiketlendirildiginde somut dogrulara varmak olanaksiz gorunuyor.

[wisdom]

Sayın süpheci şöyle demiş:

Eger Muhammed mekkeliler tarafından öldürülseydi müseylime onun yerine gececekti. İnanırlar pegamber olarak (Museylimetul keddeb) ''inanırların taktıgı lakap'' tanıyacaktı. Museylime muhammede cok sey ögretti. Muhammed yasadıgı cagda insanlara hic bir mucize gösterememistir. mucize denilen tek sey 'Mirac' onada kendisinden baska kimse sahit olmamıstır.

Muhammedin yasadıgı cagda Mekke ve civarında o kadar mitolojik hikayeler anlatılırdıki bunların yarısında fazlası kur'an'a girmistir. İslam tarihine söyle bir göz attıgınız zaman ucube sayılabilecek kimselerin derin bilgileri karsısında muhammed sasırıp kalmıstır. Sonradan peygamberligini ilan etmistir.

Eger Muhammed cagımızda yasıyor olsaydı mucize göstermesine gerek kalmıyacaktı. Mirac olayında, bazı islam yazarları görmedigi halde Allah cc ona tv ekranı gibi kudusü gösterdi diye anlatır Su komiklige bakın?...

Aslında ayın ikiye bölünmesi mucizesi var:
["Ay, Hz. Peygamber'in zamaninda iki parçaya ayrildi. Bir parçasi dagin bir tarafinda, diger parçasi dagin diger tarafinda idi. Hz. Peygamber bize sahit olunuz." dedi. (Buhârî, Tefsir, Sûretu'l-Kamer, 1; Müslim, Kiyame, 44).
"Kiyamet saat(i) yaklasti, ay yarildi. Bir mucize görseler hemen yüz çevirirler ve "süregelen bir büyüdür" derler. " (el-Kamer, 54/12).
Bazı yorumlar buradaki yarıldı'nın geçmiş zaman olmadığı gelecekte vuku bulacak bir olayın bildirilmesinden ibaret olduğunu söylese de sahih sayılan hadis ve başka yorumlar tersini iddia ediyor. Dediğiniz gibi aslında Miraç'da tam anlamıyla bir mucize değil midir?
Şu ayetlere bir bakalım:
“İnkar edenler: "Rabbinden ona bir mucize indirilmeli değil miydi?" derler. De ki: "Doğrusu Allah dileyeni saptırır ve Kendisine yöneleni doğru yola eriştirir."13/27
“Bizi, âyetler (mucizeler) ve peygamber göndermekten alıkoyan şey, ancak öncekilerin onları yalanlamış olmalarıdır. Semûd'a, açık bir mucize olarak o dişi deveyi vermiştik de ona zulmetmişlerdi (deveyi boğazlayarak kendilerine yazık etmişlerdi). Oysa biz, o mucizeleri ancak korkutmak için göndeririz." İsra Suresi 59
“Kendilerine bir mucize gösterilirse, mutlaka ona inananacaklarına dair bütün güçleriyle Allah'a yemin ederler. De ki: "Mucizeler, ancak Allah katındadır"; onların, mucize geldiği zaman da inanmayacaklarını anlamıyor musunuz?" 6/109
“Onlar kendilerine meleklerin gelmesini mı, yoksa Rabbinin gelmesini mı, yahut Rablerinden bir takım mucizelerin gelmesini mı bekliyorlar? Rabbinin bir takım mucizeleri geldiği gün, bir kimse daha önce inanmamışsa veya imanıyla bir iyilik kazanmamışsa, imanı ona fayda vermez. Onlara: "Bekleyin, doğrusu biz de bekliyoruz" de." 6/158
Buradan sanki artık (muhammed devrinde) mucizelerin pek de gösterilmediği, zaten mucize görüp iman etmenin de makbul olmayacağı gibi bir anlam çıkıyor.
Başka bir çok ayette (yukarıda olduğu gibi) daha önceki peygamberlerin mucizelerinden bolca bahsediliyor.
Peki bu dönüşün nedeni nedir? Daha önceki insanlar mucize görmeden inanmamışlar mı? O zaman 1400 yıldır mucize görmeyen insanların suçu ne? Ya da Tanrı eğer mucize görüp iman etmenin makbul olmadığını düşünüyorsa daha önceki peygamberlere neden mucize bahşetmiş? Deneyip görmüş mü işe yaramıyor diye? Böyleyse neden bunu öngörememiş? Yok böyle değilse neden vazgeçmiş?

[esitlik]

Sayın Yezit Kızı şöyle demiş:

Burda herkes kendi doğrularını anlatmakta belki çoğumuz bir diğer çoğumuzun anlatımlarından etkileniyor olup doğrularımızı bir başka doğrularla çürütüp yeni doğrular katıyoruz kendimize...

Çok uç bir fikir ortaya atsam bana inananların oranı oldukça düşük belkide hiç olacaktır...İşte bu aşamada mucizeler devreye giriyor sanırım...insanların hayret içinde kalacağı aklının ve mantığının alamayacağı akılcı hiçbir yanı bulunmayan bu doğrulara körü körüne inanacağı mucizeler insanların en çaresiz oldukları anda ortaya çıkar ve ne yazıkki bilmeden öğrenmeden sonunun nereye varacağını nereden geldiğini düşünmeden kör inanış biçimidir mucize....

mucize, fikir ortaya atmak değildir sn yezit kızı. mucize demek çok uçuk bir fikri gerçekleştirmek demektir. Siz bu uçuk fikrinizi gerçekleştirirseniz hemen herkes size inanır, merak etmeyin siz.