Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Ekonomi

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Etnik İşbölümü

/

konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Türkiye ve Dünya Ekonomisi, Döviz, Faiz, Borsa


Cevapla
 
Konu Araçları
Eski21-10-07, 11:03  #1
ABCDE
Felsefe - İnançlar
 
ABCDE'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Apr 2007
Mesajlar: 3,689
Etnik İşbölümü



Bütün yönleri ile tartisilmasi gereken önemli bir kavram olan "etnik isbölümü" kavramini bu baslik altinda inceleyecegiz. Özellikle son yillarda kültürel asimilasyon ve entegrasyon programlarinin islevselligini kaybetmesi ile birlikte politikada'da yeni bir yapilanmaya sahit oluyoruz. Farkli etnik kökene sahip vatandaslara diger vatandaslardan ayri muamele ve neticesinde bir etnik grubu digerlerinden belirgin ölcüde gücsüz kilmak politikalari.

ABD'de bir zamanlar kizilderililerin ve siyahi insanlarin yasadiklari gibi. Ya da Avrupa ülkelerine göc eden Türklerin yasadiklari gibi. Simdi ise Türkiye'de bu gerceklik son derece yogun olarak karsimizdadir.

Türkiye'de, Romanlarin ve Kürtlerin calistiklari meslek dallarina baktigimiz zaman etnik isbölümünün geldigi noktayi daha iyi görürüz diye düsünüyorum. Mesela, Romanlar daha cok kagit toplayiciligi, (eskiden) kalaycilik, sarkicilik (meyhanelerde agirlikli olarak) vs ile ugrastiklarini görürüz. Ya da örnegin Istanbul'da yasayan kürtlerin daha cok insaat islerinde, eglence merkezlerinde (Garson-Komi-Badyguard-Kadin Saticisi vs.) , konfeksiyonlarda vs calistiklarini görürüz. Ya da isci pazarlarinda is beklemek zorunda birakilanlar...

Sizlerin "etnik isbölümü" konusu ile ilgili görüsleriniz nelerdir?
__________________
Turkiye'de yapilan katliamlar unutulmayacaktir...
Eger tek bir insan absürd fikir sahibi olursa buna deli diyorlar, bircok insan absürd fikir sahibi olursa buna INANC diyorlar. Robert M. Pirsig
ABCDE is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski21-10-07, 11:16  #2
sarayka
 
sarayka'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2007
Mesajlar: 1,433

Daha geniş boyutlu olarak ,sosyologların ilgisini çeken bir konu bu.
Etnik farklardan daha kapsamlı olarak, büyük şehirlere göç incelendğinde, belirli şehirlerden göçenlerin, varoşlarda bir arada oturdukları ve belirli işlerde çalıştıkları görülüyor.
Doğrudan etnik fark birinci faktör olarak görülmeli midir emin değilim. Fakat görüngüler zaman zaman ilk anda yanıltıcı olan sonuçlar verebilir.
Burada uyuşturucu satıcılarının hemen hepsinin Kürt olması, Kürtler uyuşturucu satıcısıdır anlamına gelmeyebilir.
Varoşlarına geldikleri şehirde, belli bir meslek edinemeyen gençlerin, ayrıca, son zamanlarda yükselen milliyetçilikle, iş bulmada iki kat zorluk çekeceklerini düşünebiliriz. Kolay para, kolay bulunan uyuşturucu, gelecek beklentisi olmayan gençleri satıcılığa yöneltiyor olabilir.
Etnik kökenlerin, seçme şansını son zamanlarda kısıtlayan bir faktör olduğunu düşünmek gerekiyor sanırım.
sarayka is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski21-10-07, 13:09  #3
vatanım
 
Giriş Tarihi: Jul 2007
Mesajlar: 521

Bu mesele etnik iş bölümü şeklinde tanımlanamaz.Meseleleri niçin getirp etnik,dini sebeplere veya kavramlara dayandırıyoruz anlamıyorum.Her sorun kendi içerisinde bilimsel ölçütlerle değerlendirilmelidir.Etnik veya dini özelliklerin bilimdeki yeri nedir acaba?Güneydoğulu vatandaşlarımız büyük ölçüde aşiret yapısının içerisinde yaşamaktadırlar.Bu feodal yapıda gelirler biraylerin elinde değil aşiretin sahiplerinin elinde toplanmaktadır.Halkın hiçbir ekonomik faaliyeti yoktur ve topraksahibi olma,kendi ekonomik hürriyetini sağlama gibi haklar bu yapıda rüya durumuna düşmektedir.Yani insanlar kendilerini evvela bir birey yapacak ekonomik gelir kapısı bulamamaktadır.Gelir paylaşımı aşiretler arasında yapılmaktadır.Aşiretlerin bu yapıyı korumak için kullandığı en önemli unsur etnik milliyetçiliktir.Çünkü insanlar milliyetçi olduğunda aşiret yapısını bir değer olarak görmekte ve bu yapıyı kırmayı milli kültüre zarar olarak değerlendirmektedir.Kürt kökenli vatandaşların inşaatlarda çalışması memleketlerinde kendi ayakları üzerinde durup,bireysel ve ailevi ekonomik hürriyetlerini karşılayacak bir iktisadi ortam bulamamalarındandır.Eğitim bu ortamın kırılması için kullanılmaya çalışılıyor ama eğitim alan insanlar da feodal düzenin bir elemanı haline geliyor.Bu siyasal yapı kırılmadan insanların çağdaş bir birey olması hayaldir.

Bu meseleye etnikçilik dışında bakması gereken ilk grup solcular olmalıyken bizim solcular etnik iş bölümü gibi faşistlerin bile kullanmayacağı terimleri nasıl kullanıyorlar anlamıyorum.Solcu anlayışın bizde gelişmemesi işte böyle solculuğun solcularca katledilmesinden olmuştur.Meseleleri derinlemesine inceleme ondan sonra nerde Kürt çalışır nerde Arap çalışı ona göz gezdir.Solculuk iddia ediyorum ki bizde faşistliğin ta kendisi olmaya başlamıştır.

vatanım Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 21-10-07 16:27 .
vatanım is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski21-10-07, 13:17  #4
sarayka
 
sarayka'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2007
Mesajlar: 1,433

Çok bilmediğiniz kavramları kullanırken, daha dikkatli olmalısınız.
Feodal yapı, aşiret yapısı, milliyetçilik gibi.
Yerel aidiyetin mesleki farklılıklar yarattığı sosyolojik bir vakadır. Bu konuda bolca bilimsel çalışma bulabilirsiniz.
Midye satıcısı Mardinliler gibi.
Anlamadığınız belli olan sol ve faşizm kavramlarında daha derin bilgi edinmelisiniz.
sarayka is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski21-10-07, 13:32  #5
gizemnur
Bilim - Mitoloji
Dergi Yazı İşleri
 
gizemnur'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jul 2007
Mesajlar: 2,147

Ekonominin etniği olmaz kanımca... Düzenin ekonomik kısır döngüsünden söz edebiliriz. Bu insan guruplarının imkansızlıklarının yarattığı sonuç ülkemizde belli iş alanlarında yoğunlaşmalarına sebeptir. En önemlisi de eğitim..
__________________
tik tak seslerinden ürkmeden.....

gizemnur Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 21-10-07 13:34 .
gizemnur is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski21-10-07, 16:02  #6
melnur
Yazıyaz Grup
Genel Koordinatörü

 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Mesajlar: 8,527

Ülkenin geçtiğği darboğazda bu ve benzer kavramları kullanırken biraz daha özenli ve dikkatli olmakta yarar var. Ülkenin hemen hemen her bölgesi işsizlik ve yoksulluk cenderesindeyken bunu sadece "etnik" bir özelliğe bağlamak, doğru olmadığı gibi gerçeklerle de bağdaşmıyor. Geçenlerde DİE'nin yayınladığı bir istatistikte ülkenin en yoksul kesiminin yaşadığı ve ulusal gelirden pay alma noktasında en geri bölgesi olarak Doğu ve Güneydoğu Anadolu bölgesi değil, Doğu Karadeniz Bölgesi gösteriliyordu. İşsizlik ise etnik ve bölgesel olmanın yanında bütünüyle ülkeye özgü bir gerçeklik.

Ülkede işsizlik had safhada. Resmi rakamlar on milyon olduğunu söylüyor. Araştırma niteliği de gözönüne alındığında bu rakamın 20 milyona yakın olduğu söyleniyor. Aile, çoluk çocuk düşünüldüğünde ülkenin yarısı işsiz demektir. İşi olanların ise hangi güvence içinde çalıştıkları ise ayrı bir sorun. Böyle bir tabloya etnik özellik karıştırmak, çok büyük bir hata olur.

melnur Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 21-10-07 17:57 .
melnur is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski22-10-07, 01:39  #7
manipülasyon
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 224

Etnik özelliği biraz daha değiştirirsek Türkiye'de son yıllarda had safhaya ulaşmış bir milliyetçilik rüzgarı var.
Ve bu rüzgardan payını alan kesimde tüm doğu bölgelerinde yaşayan Kürtler.Doğu'nun geri bir toplum haline getirilmesi eski rant arayışlarını bir yana bıraktı.
Bir dönem toplumun bir kesimi eğitim ve sağlık hizmetlerinden tam anlamıyla yoksun bırakılırken,yaşanan bu eşitsiz gelişimin sonucu olarak bilidiği gibi batıya göçler hız kazandı..
Çarpık kentleşme vs.. gibi sorunlar gün ışığına çıktı..Bunlar bilinen şeyler olduğu için konuşmak uzatmaktan gibi geliyor bana..
Evet sömürü bir zamanlar belirginlik payı geniş bir şekilde etnik kökenlere dayanıyordu fakat büyük şehirlerin büyürken gerileşmesine neden olan göçler etnik karmaşa içinde insanların yokolması,sadece ve sadece emeğin sömürülmesi liberal ekonomide esas olandır.
Ama şunu da örnek verebilirim ki ;
Denizli dokuma fabrikalarında Kürtler sadece bir öğün yemeğe çalıştırıyorlar ve Kürtlere 'siz çalışmazsanız sizin yerinize bir Türk çalıştırırız.' diyerek ayrımı hararetlendiriyorlar.
Bu bilgiye kaynak istemeyin ..
Doğruluğundan emin olmasam söylemem..
__________________
"Kendinin alamadığını başkasının vermesine izin verme.""F.NIETZSCHE".

manipülasyon Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 22-10-07 01:41 .
manipülasyon is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-10-07, 10:46  #8
melnur
Yazıyaz Grup
Genel Koordinatörü

 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Mesajlar: 8,527

Alıntı:
Sayın dilhan şöyle demiş:

Mesajı Göster
Ama şunu da örnek verebilirim ki ;
Denizli dokuma fabrikalarında Kürtler sadece bir öğün yemeğe çalıştırıyorlar ve Kürtlere 'siz çalışmazsanız sizin yerinize bir Türk çalıştırırız.' diyerek ayrımı hararetlendiriyorlar.
Bu bilgiye kaynak istemeyin ..
Doğruluğundan emin olmasam söylemem..
Hiç kuşkusuz bu tür örnekler de vardır. Dünyanın her yanında etnisiteyi politik anlamda önemseyen kişiler çıkabilir. Çıkacaktır. Ama bu tür örnekler yoluyla ülkede "etnik işbölümü" var denilemez. Denilmemeli.
melnur is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-10-07, 11:35  #9
doğançay
 
doğançay'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Mesajlar: 3,340
Merhabalar;

Bazı gönüllü üniversite öğrencileri bir süre önce yaşadığım bölgede Türksolu yayınlarından bazı dergi ve kitapların gönüllü tanıtımını yapıyorlardı.

Bana da o tarihlerden kalan 19/2/2007 tarihli Türksolu dergisi kaldı.

Bu derginin 4. ve 5. sayfaları Özgür Erdem'in yazılarına ayrılmış.

Bir paragrafı sizlere aktarmak istiyorum.

Sayın Erdoğan'ın daha önceden basına yansımış eski ama eskimemiş sözlerine yaslanarak kaleme alınmış yazı.

Benim ilgilendiğim ise 5. sayfa,1. sütun,5. paragraftaki yazı:

''Bugün AKP ''Türk'üm''demeyi yasaklamaktadır.Yarın ise Türk olmayı yasaklayacaktır.Göreceksiniz,nüfus cüzdanlarında etnik kökene ilişkin bir bölim de eklenecektir.Ve yazılacak seçenekler içinde Kürt olacak,Laz olacak,Çerkes olacak;ama Türk olmayacaktır.En iyimser tahminle ''Türkmen'' ya da ''Yörük'' olacaktır.''


Yukarıdaki paragrafın kanıtı(!) olabilecek pek çok konu başlığı ve iletiyi hep birlikte okuduk.tepki gösterdik.

Ne yazıkki ''Türk yoktur(!)!'' diyebilen kışkırtıcı saygısızlara da küçümsenmeyecek oranda rastladık.

Sanırım bu adım ilgililerin tüm platformlarda kullandıkları bölücü propaganda araçları ile tamamlandı.

Şimdi ise ikinci adım,etnik kimliklere göre meslek dağılımı iddiası ile Türkiye'de Hindistan benzeri bir KAST SİSTEMİ varlığı(!)iddiası ile Türkiye'deki etnik ayrımcılık kapitalist pastanın gözalıcı çekiciliği de kullanılarak bölme provaları için acımasızca kullanılıyor.

İlgimi çeken bir saptama ise;bu ve bu tarz radikal propaganda temsilcilerinin Türk ya da Kürt ya da Ermeni olsa bile birçoğunun yurt dışında yaşıyor olması.

Yani tuzları kuru!
Yani Halep'te on arşın atlıyorlar!

Yani yaşadıkları Avrupa ülkelerinin resmi ırkçı, Hristiyanik,Masonik,Anglo-Sakson-Latin görüşlerini savunuyorlar.

Tipik Avrupa çıkarlarını savunan bir durum içerisindeler.

Traji komik olanı ise bu görüş sahiplerinin kendilerini ağırlıklı olarak Marksist/Ateist bir dünya görüşü ile ifade ettiklerine inanmaları!

Bu belki de Avrupa kaynaklı yeni bir modern tarikattır!


Saygılar,
doğançay
__________________
Ezberciliğin raconu Batı'ya öykünmektir!
doğançay is online now   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski23-10-07, 11:36  #10
Abat
 
Abat'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2007
Ülke / Şehir: izmir
Mesajlar: 662

Sayın dilhan ;
güzel başladığınız cümleleri öyle bir yere getirdiniz ki son cümle ile tabiri caizsee forum kuralları el vermiyor yazmama.

Nerden çıkarıyorsunuz etnik iş bölümü olayını. Amele pazarlarında bekleşen emekçilerin belli bir etniği mi var. HEr memleketten insan var. Ama şöyle bir gerçekte var. Asıl onu deşeleyin bence.

Hal ve pazaryerlerinde mafyalaşan emek sömürücüleri ne yazık ki kürtler. Amele pazarları bulunduğu yere göre değişmektedir. O bölgede en çok hangi memleketli varsa onların ağırlığı mevcuttur. Sosyalizm ve emekçilerin edebiyatına yaparken biraz kitaplardan kalkında vatandaşların arasına katılın.

Türkiye'deki emekçi guruplar sadece amele pazarı ile temsil edilemez. Devletin tüm kademesi mesela karışıktır. Hiç kimssenin etnitisine bakılmaz.
Gelelim özel teşebbüslere. Kim daha çok işine gelirse onlar çalıştırılır.
O sizin bahsettiğinmiz Osmanlı zamanında oluşmuş bir olguydu.

Ticaret adamları ermeni, rum , devşirmeler ve yahudilerden oluşmaktaydı. Müslüman tebaa para işlerini kirli bulduğu için pek bulaşmazdı. Sadece esnaflıkta ahilik geleneği vardı. Orada müzlüman tebaya sıkça rastlasanızda orada da ermenilerin ağırlığı fazlaydı. Tarım ve hayvancılık ise tamamen müslüman tebaadaydı.

Günümüzde ise her insan bölgesinde tarımcı ve hayvancıdır. Esnaflık her vatandaşın elindedir. İşçilik ise hiç bir etnitisite gözükmezsizin tamamen faydacılık sistemi üzerine kurulmuştur. İş verenin işçilerin etnik yapısına göre işe aldığını ilk defa sizden duyuyorum.

Şunu söyleyebilirsiniz bir noktaya kadar. Sadece büyük kentlerde yani ilk 5-6 şehirde , o da şehirine göre değişiyor. Bazı meslek guruplarında bazı yörenin insanı daha etkindir. Mardinlilerin midyeci olması gibi. ( bende bunu anlamış değilim. Hayatında hiç deniz görmemiş insanların gelip midyecilik sektöründe en tepeye çıkmasını tebrik ediyorum )

Eğer bu konun açılmasında amaç kürt emekçileri, türk emekçileri gibi bir yapıya kazandırmak ise hem tehlikeli hemde maksadını aşan tartışma konusu açmış olursunuz. Daha da ileri gidip kürt emekçileri sömürülüyor ifadesini kullanırsanız, ona göre söyleyecek çok laflarım olacak..
__________________
Saygılarımla
Abat is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
Etnik Kökeniniz Nedir? Beckho Konu Dışı 369 14-04-08 01:55
Ve Yurtsever Cephe seçim startı verir... Jakoben Türkiye Siyaseti 139 18-06-07 19:55
Milli Bilince Linç Fedailer Türkiye Siyaseti 82 04-04-07 19:17
Etnik köken sorunu adil Türkiye Siyaseti 48 17-01-07 23:25
Damarlarındaki asil kan adil Türkiye Siyaseti 51 11-03-06 20:36


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 14:12.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz