Dergi
 
Blog
 
Evrim
 
Marksizm
 
Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.

2. Geleneksel Yaziyaz Amator Şiir Yarışması



Geri Dön Yazıyaz Forum > İnançlar ve Dinler > Kitaplı Dinler - Tarikatlar

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Kelime-i Şehadet'e Tanıklık / konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - İslamiyet, Hristiyanlık ve Yahudilik

Cevapla
 
Konu Araçları
Eski26-11-07, 00:55  #1
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,996
Kelime-i Şehadet'e Tanıklık



Dostlar,

Müslüman olmanın şartı kelime-i şahadet getirmekse, bu şahitliği hangi gerçeğe
şahit olarak yapacak bir insan? Yani tanıklığının dayandığı nedir? ve buna nasıl tanık olmaktadır?

Diyecek ki,-- Bilirim bildiririm, İlah yoktur Allah vardır, ve bilirim bildiririm, Muhammed onun kulu ve elçisidir.--

Pekiyi de neye dayanarak bu tanıklığı yapması istenmekte bu insanların?

Konuyu lütfen bilenler yanıtlasın, bilmeyenler de sadece okuyup öğrensin.

Saygıyla,
sesli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-11-07, 01:22  #2
meaculpa
 
meaculpa'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2007
Mesajlar: 214

Tanıklıgının dayandıgı elbette Allah'tır yani ona inanmakla elde edilecek imandır. Allahın varlıgını kabul edip ikna olan insanlardan kelime-i sahadet getirilmesi beklenir ki tanıklıgıda bu noktada gecerli olur. Yoksa allahın varlıgından suphe duyan birinin bu kelimeyi zikretmesinin ne anlamı olabılırkı birde tanıklıkoluşsun. İşin özü; tevhid yani onun varlıgını kabul edip varlıgında bütün yaratılmış olanları birlemektir. O'na inanların, imanıda bu kelimeleri soylemek için zaten yeterlidir. Yani tanıklıgın dayanagı Allah'ı ne kadar içselleştirdigimiz ve ne kadar kani oldugumuz ile ilgilidir.
meaculpa is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-11-07, 09:25  #3
kaygusuz
 
kaygusuz'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2007
Mesajlar: 215

"Eşhedü"; "Şehâdet ederim ki..."..
Bu şehâdetinin neye olduğuna açıklık getirecek...
"Tanrı ve tanrılık kavramı söz konusu olmayıp, sadece ALLAH mevcuttur"!...
Ve ayrıca Hz. Muhammed Aleyhisselâm efendimizin "ALLAH"ın "abd"ı ve "rasûl"ü olduğuna da şehâdet edecek!..
Ancak burada dikkat edilmesi gerekli olan husus şu:
"Şehâdet ederim" diyorsun.
Şahitlik
, gördüğün şeye edilir!... Eğer görmediğin şeye şahitlik yapıyorsan, bu "yalancı şahitlik" olur.
Onun için şehâdette, "şahit olmak" vardır; olaya şahit olmak!.
Ya da, "duyduğuma göre" diyeceksin!..
Ya şahit olacaksın o işn öyle olduğuna; veyahut, "ben bu işe şahit değilim ama, böyle olduğunu duydum", diyeceksin... Böyle demek zorundasın!.
Bugün mahkemeye gidipte görmediğin bir şeye şahitlik etmeğe kalktığın takdirde, hakim sana, "gördün mü bu işi" diyecek; sen de "hayır görmedim" diyeceksin!.
"Peki neyin şahidisin sen?"
"Duyduğuma şahidim... Böyle olduğunu duydum!.."
"Şahit misin, gördün mü?"
"Hayır görmedim!.."
"O zaman sen şahit değilsin arkadaş!.." derler adama...
Öyle ise "eşhedü" yani "şahidim ki" derken bir düşünmek gerekir!...
Gerçekten "şahit" miyiz; yoksa "lâf olsun" diye mi "şahidim" diyoruz?... Neye, nasıl şahidiz?...
A.Hulusi - Akıl ve İman kitabından alıntıdır.
www.ahmedhulusi.org
kaygusuz is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-11-07, 19:41  #4
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,996
Olmadı!

Alıntı:
Sayın meaculpa şöyle demiş:

Mesajı Göster
Tanıklıgının dayandıgı elbette Allah'tır yani ona inanmakla elde edilecek imandır. Allahın varlıgını kabul edip ikna olan insanlardan kelime-i sahadet getirilmesi beklenir ki tanıklıgıda bu noktada gecerli olur. Yoksa allahın varlıgından suphe duyan birinin bu kelimeyi zikretmesinin ne anlamı olabılırkı birde tanıklıkoluşsun. İşin özü; tevhid yani onun varlıgını kabul edip varlıgında bütün yaratılmış olanları birlemektir. O'na inanların, imanıda bu kelimeleri soylemek için zaten yeterlidir. Yani tanıklıgın dayanagı Allah'ı ne kadar içselleştirdigimiz ve ne kadar kani oldugumuz ile ilgilidir.
Sayın Meaculpa,

İnançlar hiç bir zaman tanıklık için kabul görmezler. Tanık olabilmek için olayın fiilen yakınında olmak gerekir, yani bir şekilde sizin de o olaya dahil olmuş olmanız gerekir...

Yoksa Allah'a inanmakla zaten Müslüman olamazsınız...Kelime-i şahadet Allah'a inanmak demek değildir... Her ALLAH'a inanan Müslüman olsa, hristiyanlar da, yahudiler de Müslüman olurdu...Konu zaten bu değil...

Bilmiyorsunuz. ben bilenlerin yanıtlamasını rica etmiştim. Lütfen TANIK kime denir ve nasıl TANIK olunur,önce öğrenin sonra gelir ve sorumu yanıtlamaya çalışırsınız...

Olmadı!
sesli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-11-07, 19:45  #5
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,996
Bu sizin yanıtınız değil. Ahmet efendi de buna yanıt vermiş değil!

Alıntı:
Sayın kaygusuz şöyle demiş:

Mesajı Göster
"Eşhedü"; "Şehâdet ederim ki..."..
Bu şehâdetinin neye olduğuna açıklık getirecek...
"Tanrı ve tanrılık kavramı söz konusu olmayıp, sadece ALLAH mevcuttur"!...
Ve ayrıca Hz. Muhammed Aleyhisselâm efendimizin "ALLAH"ın "abd"ı ve "rasûl"ü olduğuna da şehâdet edecek!..
Ancak burada dikkat edilmesi gerekli olan husus şu:
"Şehâdet ederim" diyorsun.
Şahitlik
, gördüğün şeye edilir!... Eğer görmediğin şeye şahitlik yapıyorsan, bu "yalancı şahitlik" olur.
Onun için şehâdette, "şahit olmak" vardır; olaya şahit olmak!.
Ya da, "duyduğuma göre" diyeceksin!..
Ya şahit olacaksın o işn öyle olduğuna; veyahut, "ben bu işe şahit değilim ama, böyle olduğunu duydum", diyeceksin... Böyle demek zorundasın!.
Bugün mahkemeye gidipte görmediğin bir şeye şahitlik etmeğe kalktığın takdirde, hakim sana, "gördün mü bu işi" diyecek; sen de "hayır görmedim" diyeceksin!.
"Peki neyin şahidisin sen?"
"Duyduğuma şahidim... Böyle olduğunu duydum!.."
"Şahit misin, gördün mü?"
"Hayır görmedim!.."
"O zaman sen şahit değilsin arkadaş!.." derler adama...
Öyle ise "eşhedü" yani "şahidim ki" derken bir düşünmek gerekir!...
Gerçekten "şahit" miyiz; yoksa "lâf olsun" diye mi "şahidim" diyoruz?... Neye, nasıl şahidiz?...
A.Hulusi - Akıl ve İman kitabından alıntıdır.
www.ahmedhulusi.org
Sayın Kaygusuz,

Ben sizin kişisel olarak bu konuya yanıtınızı beklerdim. Ama siz tutmuş Ahmet efendinin düşüncelerini buraya aktarmışsınız.

Ve bu da benim sorumun yanıtı değil...Sorun bakalım Ahmet efendiye nasıl ve neden şahit oluyormuş Müslüman olanlar kelime-i Şahadet getirirken...

Öyle hikayeden yanıt vermek yok. Biliyorsanız yanıtlayın ya da Ahmet efendi gelsin de sorumu yanıtlasın...

Kusura bakmayın ama olmadı!
sesli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-11-07, 19:45  #6
_mnzv_
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2007
Mesajlar: 130

"Şahitlik ederim ki; Allah'tan başka İlah yoktur, Muhammad (sav), O'nun (Allah'ın) kulu ve elçisidir."

Bu şahitliğe Allah'ın ihtiyacı mı var? Ya da Hz. Muhammed (sav)'in mi ihtiyacı var. Müslüman şahitlik edince burada şahitlik edilenlerden hangisini bir kazancı vardır?

Burada istenilen şahitlik, insani akıl ve idrak ile kurgulanan bir düzenin herhangi bir davasını neticelendirmek için istenilen bir şahitlik te değildir. O sebepten hakim sordu, şuna göre cevapladım, şu sordu, şahitlik ettim gibi yaklaşımlar bir yerden sonra yanılgıya götürür.

Kişi şahitliğini kendisine yapar, yani kendi imanına, kendi inancına... İnandığı Allah'a ve Peygamberi olan Hz. Muhammed (sav)'e kendisi için şahitlik yapar.

Kelime-i Şehadet ile kazanılan imanın (inancın), kişinin kendi vicdanındaki (hayatındaki, algısındaki) analizi ve yer ettiği seviye, imanının boyutudur.

Kimseyi inandırma, kimseyi ikna etme gibi bir zorunluluk içerisinde olmadan kendi inancının (kalp ile) farkına varabilmek için yapılmaktadır.
_mnzv_ is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-11-07, 19:54  #7
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,996
Olmadı, Müslüman kişi bu soruma yanıt veremiyorsa,,,

Alıntı:
Sayın _mnzv_ şöyle demiş:

Mesajı Göster
"Şahitlik ederim ki; Allah'tan başka İlah yoktur, Muhammad (sav), O'nun (Allah'ın) kulu ve elçisidir."

Bu şahitliğe Allah'ın ihtiyacı mı var? Ya da Hz. Muhammed (sav)'in mi ihtiyacı var. Müslüman şahitlik edince burada şahitlik edilenlerden hangisini bir kazancı vardır?

Burada istenilen şahitlik, insani akıl ve idrak ile kurgulanan bir düzenin herhangi bir davasını neticelendirmek için istenilen bir şahitlik te değildir. O sebepten hakim sordu, şuna göre cevapladım, şu sordu, şahitlik ettim gibi yaklaşımlar bir yerden sonra yanılgıya götürür.

Kişi şahitliğini kendisine yapar, yani kendi imanına, kendi inancına... İnandığı Allah'a ve Peygamberi olan Hz. Muhammed (sav)'e kendisi için şahitlik yapar.

Kelime-i Şehadet ile kazanılan imanın (inancın), kişinin kendi vicdanındaki (hayatındaki, algısındaki) analizi ve yer ettiği seviye, imanının boyutudur.

Kimseyi inandırma, kimseyi ikna etme gibi bir zorunluluk içerisinde olmadan kendi inancının (kalp ile) farkına varabilmek için yapılmaktadır.

Sayın Mnzv,

Böyle kaçak yanıt verirseniz, bu yanıt olamaz...Şahit olduğunuz olgu Allah'tan gayrı bir ilah olmadığı ise buna nasıl tanık olmaktasınız? Size bunu sormaktayım....

Ve de Muhammed'in elçi olduğuna nasıl tanık olmaktasınız? Yanında mıydınız?
Ya da beraber olmanız mümkün değilse, o zaman nasıl oluyor da elçi oluşuna tanık olmaktasınız?

Kaçamak yok. Neye dayanarak tanık olduğunuzu beyan etmektesiniz? Soru bu...Sizinkisi kaçamak yol..Yanıt olamaz....

Olmadı yanıtlayamadınız? Müslüman kişinin buna yanıt vermesi gerekir...

Veremiyorsa da düşünmesi gerekmez mi?


Farkındalıkla,
sesli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-11-07, 20:16  #8
_mnzv_
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2007
Mesajlar: 130

Alıntı:
Kimseyi inandırma, kimseyi ikna etme gibi bir zorunluluk içerisinde olmadan kendi inancının (kalp ile) farkına varabilmek için yapılmaktadır.
Cevabımı bütün detayıyla yaptım diye düşünüyorum. Siz kişisel olarak düşüncelerimizi sordunuz, ben de bir Müslüman olarak gayet içtenlikle yanıtladım. Bakın burada örneklendirmelerle, şuyla buyla konuşabiliriz. Ama verdiğim cevabın son kısmına bakarsanız şahitlik (ve de iman) kişinin kendisiyle ilişkilidir. Kimseye hesap vermek (Allah'tan başka) zorunluluğunu bırakın, böyle bir durumu yoktur. Benim yaptığım şahitliğin ya da bu şahitliği yapmayışımın (kendimden başka) kimseye ne gibi etkisi olabilir?

Hayat, düzen, sistem, dünya (ne derseniz) alem-ler... Somut ve soyut alem/ler bana bir Yaratıcı'nın olması gerektiğini düşündür(t)üyor, anlatıyor, ÖĞRETİYOR. Bu Yaratıcı kavramını en güzel ve anlamlı biçimde İslam sunuyor (tabi ki bana, yanlış anlaşılmasın). Ki bu Yaratıcı Allah (cc). Bu sunuş şeklini bana en güzel ve anlamlı biçimde Peygamber -ki O, Hz. Muhammed (sav)'dir- (Kur'an ve Kur'an'ı yaşayışına uygulaması bu duruma örnektir) yapmaktadır. Bu benim imanımı kuvvetlendiriyor ve buna şahitlik etmekten hiçbir tereddüt duymuyorum...

Dayanağım İmanımdır, kaçamağım neden olsun???
_mnzv_ is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-11-07, 20:33  #9
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,996
Konu,,, Bir Müslüman'ın Ne Dediğini Bilip Bilmediği

Alıntı:
Sayın _mnzv_ şöyle demiş:

Mesajı Göster
Cevabımı bütün detayıyla yaptım diye düşünüyorum. Siz kişisel olarak düşüncelerimizi sordunuz, ben de bir Müslüman olarak gayet içtenlikle yanıtladım. Bakın burada örneklendirmelerle, şuyla buyla konuşabiliriz. Ama verdiğim cevabın son kısmına bakarsanız şahitlik (ve de iman) kişinin kendisiyle ilişkilidir. Kimseye hesap vermek (Allah'tan başka) zorunluluğunu bırakın, böyle bir durumu yoktur. Benim yaptığım şahitliğin ya da bu şahitliği yapmayışımın (kendimden başka) kimseye ne gibi etkisi olabilir?

Hayat, düzen, sistem, dünya (ne derseniz) alem-ler... Somut ve soyut alem/ler bana bir Yaratıcı'nın olması gerektiğini düşündür(t)üyor, anlatıyor, ÖĞRETİYOR. Bu Yaratıcı kavramını en güzel ve anlamlı biçimde İslam sunuyor (tabi ki bana, yanlış anlaşılmasın). Ki bu Yaratıcı Allah (cc). Bu sunuş şeklini bana en güzel ve anlamlı biçimde Peygamber -ki O, Hz. Muhammed (sav)'dir- (Kur'an ve Kur'an'ı yaşayışına uygulaması bu duruma örnektir) yapmaktadır. Bu benim imanımı kuvvetlendiriyor ve buna şahitlik etmekten hiçbir tereddüt duymuyorum...

Dayanağım İmanımdır, kaçamağım neden olsun???
Sayın Mnzv,

Allah'a inanmakla Müslüman olmak arasında çok büyük fark var. Herhelde bu farkı siz de takdir etmektesiniz.

Ben ALLAH'a inanan ama Müslümanlığa inanmayan çok kişi tanımaktayım...

Konumuz şudur; Müslüman olabilmek için İlah olmayıp sadece ALLAH vardır,derken ve de Muhammed ALLAH'ın elçisidir diye söylerken bunlara
TANIKLIK edilmesi kesinlikle gerekmektedir. Günde beş defa ezan okuyanlar da bu sözleri söylemektedirler.

Yani Müslüman olabilmenin tek şartı bu söyleyişte yatmaktadır.

Şimdi ben de haklı olarak sormaktayım, Neye istinad ederek böylesi bir tanıklığı yapmaktasınız diye?

Siz ise tanık olmanızın değil de, inancınızın sizi nasıl etkilediğini anlatmakla konuyu saptırmaktasınız. Tanıksanız nedir bu tanık olmanızın dayanağı?

Haydi diyelim ALLAH'a inanmak kolay, Çünki VAROLUŞ her tarafta görülmekte ve algılanmakta...Pekiyi,,,Varoluş size ALLAH'ın varlığına tanıklık için dayanak oluşturmakta....(Bakın sizin yerinize ben açıklama yapmaktayım)

Pekiyi şimdi siz söyleyin , Muhammed'in Allah'ın elçisi olduğuna dayanağınız nedir ki tanıklık yaparım diyebilmektesiniz?

Bir Müslümanın neyi ne için dediğini bilmesi gerekir diye düşünmekteyim. Yoksa konu kimseyi sorguya çekmek değil...


Sevecenlikle,

sesli Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 26-11-07 20:36 .
sesli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski26-11-07, 20:47  #10
_mnzv_
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2007
Mesajlar: 130

Alıntı:
Haydi diyelim ALLAH'a inanmak kolay, Çünki VAROLUŞ her tarafta görülmekte ve algılanmakta...Pekiyi,,,Varoluş size ALLAH'ın varlığına tanıklık için dayanak oluşturmakta.... (Bakın sizin yerinize ben açıklama yapmaktayım)
Bu kısmı siz yapmadınız sayın sesli, bir önceki iletimde ben yaptım, lütfen...

Tabi ki, sadece Allah'a inanmakla beraberinde İslam'a inanmak çok farklı...
Kelime-i Şehadet, İslamiyet'e giriş yapmanın, dahil olmanın, aidiyetin belirtisidir. Ve tek başına Müslümanlık için yeterli değildir. Öncelikle Kelime-i Şehadet'ten başka dört şart daha var...

Konuyu saptırmıyorum sayın sesli, inandığım için, imanım için şahitlik ettiğimi belirtiyorum. Ve dayanağımımı soruyorsunuz, oysa yine bir önceki iletimde vermiştim cevabı, yine vereyim...


Alıntı:
Hayat, düzen, sistem, dünya (ne derseniz) alem-ler... Somut ve soyut alem/ler bana bir Yaratıcı'nın olması gerektiğini düşündür(t)üyor, anlatıyor, ÖĞRETİYOR. Bu Yaratıcı kavramını en güzel ve anlamlı biçimde İslam sunuyor (tabi ki bana, yanlış anlaşılmasın). Ki bu Yaratıcı Allah (cc). Bu sunuş şeklini bana en güzel ve anlamlı biçimde Peygamber -ki O, Hz. Muhammed (sav)'dir- (Kur'an ve Kur'an'ı yaşayışına uygulaması bu duruma örnektir) yapmaktadır. Bu benim imanımı kuvvetlendiriyor ve buna şahitlik etmekten hiçbir tereddüt duymuyorum...
Varlığına inandığım Allah'ı, bana en güzel ve anlamlı biçimde anlatan ve öğreten İslam dinidir. Ve İslam'ın Peygamberi de Hz. Muhammed (sav)'dir.Bu yeterli bir gerekçe değil mi size göre?
_mnzv_ is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
TDK ve Türkiye'deki dil politikaları hancı Edebi tartışmalar ve kitap tanıtımları 33 13-07-08 17:50
Horonun kökeni ve kelime anlamı petricli Arşiv 0 28-06-05 12:26


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 06:30.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz