Başörtüsü meselesi

[adil]

(Bu uyduruk kıytırık konu hakkında yazı yazıyor olmaktan ötürü utanıyorum)

Bu meseleyi zaman zaman konuştuk tartıştık, fakat bir sonuca tam olarak ulaşamadık. Muhafazakarlar bu yasağın kalkmasını savunuyorlar. Kimsenin içini okuyamam ama bana öyle geliyor ki bu haksızlık kendilerine yapıldığı için karşı gelenler çoğunluktadır. Bu arkadaşlarımız acaba İran'daki başörtüsüzlük yasağına da karşı çıkıyorlar mı? Yani gerçekten özgürlük adına mı yasağın kaldırılmasını istiyorlar? burası da ayrı bir mesele...
Fakat
Bu başörtüsü yasağı demokratik olduğunu söyleyen TC'nin büyük ayıplarındandır. Bu yasağa gerekçe olarak gösterilen iki şey var:
Birincisi: Laikliktir. Laiklik din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılması demektir, aslında bunun yasakla bir ilgisi yoktur.
Asıl gerekçe ise paranoyaklıktır: Evet ben böyle düşünüyorum. Yani sanki başörtüsünün mistik güçleri var, yasak olmazsa şeriat gelecek gibi düşüncelerle yasağı savunan çoğunluktadır. Başörtüsünün yasaklanması yalnızca öfkeyi arttırır, şeriatçı düşüncelerin inkişafına vesile olur. Başörtüsü şeriatın simgesi olması sonucu değiştirmez. İsteyen Che'nin resminin bulunduğu tişörtü giyer, isteyen üç hilalli yüzük takar. İnsanlar düşüncelerini ifade etmeyince, edemeyince düşüncelerinden vazgeçmiş olmazlar, aksine daha dogmatik bir şekilde savunmaya başlarlar.

Demokrasilerde (isterse burjuva demokrsisi olsun) inanç özgürlüğü sonuna kadar savunulur. Hiçbir devletin yada kurumun inancı yasaklaması mümkün değildir. İnancı yaşamak konusunda ise başkasının haklarını engellemediği sürece herkes inandığı şeylerin gereğini yapmakta özgürdür. İsteyen haç takar, isteyen kippa takar, isteyen başörtüsü giyer. Bunu kimsenin engelleme hakkı yoktur.

[canugur]

(Bu uyduruk kıytırık konu hakkında yazı yazıyor olmaktan ötürü utanıyorum)

O zaman keske acmasaydiniz bu konuyu tekrar:-)

Laikliktir. Laiklik din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılması demektir,

Presidür üzerinden konusup kitap agzi ile yazildigi sürece ne laikligi ne de cumhuriyeti anlamak mümkün degildir.

Bu başörtüsü yasağı demokratik olduğunu söyleyen TC'nin büyük ayıplarındandır.

Bu cümlenizdeki basörtü-türban yanlisini düzeltirseniz tartisma üzerine biraz daha yorum alirsiniz.
Türban olayini görmezden geldiginiz ve konuyu basörtüyle kasitli olarak karistirdiginiz sürece, sonuclarindan da haberiniz olmayacaktir.

Hic bir tartismaya yanlis baslayip, dogru sonuclar alamayiz.

Başörtüsünün yasaklanması yalnızca öfkeyi arttırır, şeriatçı düşüncelerin inkişafına vesile olur. Başörtüsü şeriatın simgesi olması sonucu değiştirmez.

Ne kadar anlamsiz ve gereksiz bir cümle oldugunu birgün anlayacaginiz umudu ile.

(Bu sözlere Lenin dahi kahkaha ile gülerdi emin olun.)???
saygilar

[adil]

Presidür üzerinden konusup kitap agzi ile yazildigi sürece ne laikligi ne de cumhuriyeti anlamak mümkün degildir.

Laikliğin tanımını bir de sizden dinleyelim

Bu cümlenizdeki basörtü-türban yanlisini düzeltirseniz tartisma üzerine biraz daha yorum alirsiniz.
Türban olayini görmezden geldiginiz ve konuyu basörtüyle kasitli olarak karistirdiginiz sürece, sonuclarindan da haberiniz olmayacaktir.

Dedik ya kardeşim, türban/başörtüsü; siyasi simge/kişisel tercih farketmez!!!

Başörtüsünün yasaklanması yalnızca öfkeyi arttırır, şeriatçı düşüncelerin inkişafına vesile olur. Başörtüsü şeriatın simgesi olması sonucu değiştirmez.

Nesi anlamsız, boş konuşma, anlamsızlığın nerde olduğunu söyle
Ayrıca senin sözlerini Lenin duysa seni sallandırdı, pardon sallandırma TCnin usulü, SSCB kurşuna dizerdi

[adil]

Türkiye türküyle kürdüyle, lazıyla çerkeziyle bir mozaik olduğu gibi inançsızıyla inançlsıyla da başı örtülü olanla da olmayanla da bir mozaiktir. Kimsenin bu mozaiği bozmaya hakkı yoktur! Paranoyakça düşünceler sadece huzursuzluk, anlamsız tartışmalar, gerçek sorunların gizlenmesi sonucunu doğurur.
Bir kürde zorla türkçeyi benimsetmek nasıl birşeyse başörtülü birisinin bşörtüsünü zorla çıkarmak da aynı şeydir.
...........
Kusura bakmayın biraz sert oldu ama bu yasakçılar iyice sinirlerimi bozdular. Bizim okulda bir faşist öğretim görevlisi bir kız arkadaşımızın okul dışında başörtüsü taktığı gerekçesiyle sınıfın ortasında arkadaşımıza hakaret etmesi tepemi iyice attırdı

[canugur]

Laikligin kisa tanimi, sayin adil;

Size sigara icmeyin denilen yerlerde sigara icmeyeceksiniz.

Hepsi bu.
Zor degil aslinda anlamak.

Bir yigin despotluk öykleri anlatmaya gerek yok.
Aksi halde laikligin zaman zaman zorbaliga basvurmasi kacinilmazdir:-)
saygilar

[ali0_1]

Sayın canuğuru yazdığınız galiba sizin anladığınız laiklik...

:74

[adil]

Laikligin kisa tanimi, sayin adil;

Size sigara icmeyin denilen yerlerde sigara icmeyeceksiniz.

Hepsi bu.

Ne alakası var? Laikliği yasaklıkla özdeşleştirmeyin. Laiklik yasak koyma mekanizması değildir. Laikliğin tanımı belki şu olabilir:

Fen dersine çalışırken tarih kitabıyla çalışmayacaksınız!

[canugur]

Sayın adil şöyle demiş:

Ne alakası var? Laikliği yasaklıkla özdeşleştirmeyin. Laiklik yasak koyma mekanizması değildir. Laikliğin tanımı belki şu olabilir:

Fen dersine çalışırken tarih kitabıyla çalışmayacaksınız!

sayin alio ve sayin adil ;

siz laikligi ne saniyordunuz?

din simsarlari icin seriat ayaklanmalarina hazirlik platformu mu,
sokak markscilari icin devleti carcabuk yikip sosyalizmi cadir gibi kurmak icin paravan bir sistem mi:-)

gülerim hayallerinize güülerim....

sayin alio, arabistanda sosyalizm mitingine izin verirse, ben sözümü geri alirim.

sayin adil´de, gecen bir yorumunda; bana, "Lenin sizi sallandirir" ya da "kursuna dizer " diyerek kendisinin aslinda sosyalizmle ilgisi olmadigi üzerine su kacirmistir?? (anlasilmistir saniyorum)

Yani sayin adilin sosyalizmle filan ilgisi yoktur.


Sayin adil, sadece provakatif bicimde türban demeye dili varmadigindan basörtü ayaklarina, Osmanli entirkasi uygulamaktadir.

Ama entrikalar sökmüyor, Zira arkadasin, sosyalist sitelerden kopyledigi alintilarla edebiyat yaptigi anlasilmistir.
Lenin´i tanisaydi, "Lenin sizi sallandirirdi, ya da kursuna dizerdi" diye bir deyim hic bir solcunun agzindan cikmaz.
Yakismaz da, bu ancak fasist ideolojiye sahip bir fabrik üründür???
Ona göre ??? :-))))

saygilar

[küçükkarabalık]

Başörtüsü yasağının bir anlamı yoktur..Sakalları falan da yasaklayalım bari Ne kamusal alanda ne de başka bir yerde, isteyen her insan istediği siyasi görüşün simgesini ya da inancının gereğini dile getirebilir, uygulayabilir. Bu Sol'un önemli değerlerinden eşitliğin ve özgürlüğün ürünüdür.

Ama önemli konu bunu kimin düzelteceği önemlidir, bir akp'nin düzeltmesi vardır bir de sol bir oluşumun.. Akp'nin düzeltmesine tahmin edeceğiniz gibi karşıyım...

[canugur]

Bir yasagi koymak istemiyorsaniz, bedeline karsi demokratik önlemleriniz, yaptirimlariniz argümanlariniz nelerdir diye sorarlar adama.

Var mi?
YOK.
Giysiner, taksinlar, takistirsinlar, baslarinda yesil bantla da seriat istesinler:-)
Komik degil mi?
Kim karsi koyacak?
hangi demokratik sivil toplum örgütü?
Var mi altinizi oyan bu güce karsi silahli gücünüz?
O da yok.
O halde forum sayfalari bosuna harcanmasin.

Biri yapacak belki.
Ordu haa? ordu da fasistti hani?
O halde KIM? Kim engel olacak kara taassuba?
Oturduk yerde ne idügü belirsiz özgürlüklari savunmak insani daha sosyalist yapmaz??
Dünyayi tanimak gerek.
Özgürlk aski, cennetini kaybetmis bir müslümanin rüyasi gibi öznellesmesin???

Istenen seyin özgürülük olmadigi, garip bir sol alternatif hastaliginadan baska bir anlama gelmiyor,.

Eger yoksa; ki yok, bosuna yasakcilara karsi edebiyat üretecigimize; yasagi koymamak icin ne yapmaliyz tartismasini yeglerdim???

Öylesine ulu orta, ben yasaklara karsiyim diye ortaligia cikilmiyor:-)
Bu komik oluyor degil mi?

adama sorarlar sonra degil m i; "etin ne bunudn ne" diye:-))))))))))))))))))))))))))))))
yasak kymuyorsan argümanin ne derler.
????
biraz daha yere lütfeeen,... biraz daha... az kaldi arkadaslar....yere degmeye az bir sey kaldi.
saygilar