Psikoloji mi şeytan mı

[bozkır]

Şimdi psikolojide bir gerçek vardır ki çocuğa gelişim dönemlerinde kötü davranır,onu ahmal eder,dayak atarsanız bu çocuk bunlardan etkilenir ilerde psikopatın biri olabilir.Bu kadar abartmadan sadece bencillik gibi kötü bir alışkanlığın bile bu tür bir psikolojik gerçekten kaynaklandığını düşünebiliriz.
Bunlar işin bilim boyutu.

Benim merak ettiğim işin dinsel boyutu.Yani bir çocuk sırf kötü yetiştirildiği için ilerde kötü biri oluyorsa bu çocuk ilahi adalette nasıl yargılanacak?Yani adam iyi bir ailede yetiştirilse kimbilir pırlanta gibi biri olacaktı.Bu konuda fikrini paylaşmak isteyen varsa buyrun....Özellikle din felsefesi açısından bu konuda bilgisi olanların fikirlerini merakla bekliyorum...

[cevyil]

İşin aslı tam olarak da böyle değil. Ters tarafından da bakabiliriz, çok iyi yetiştirilipte çok kötü, çok kötü bir çevrede büyüyüpte pırlanta olan insanlar var.
İnsan istediği gibi olmakta özgürdür.
Çevrenin etkisini inkar edemeyiz ancak insan iradeye sahiptir.
Kendisi araştırabilir, kendisi bulabilir, kendisini istediği doğrultuda yetiştirebilir.
Sorumluluğu tamamen ikinci yada üçüncü kişilere yüklemek, kendini kandırmaktan başka bir şey değildir.
Ayrıca sözünü ettiğimiz ilahi adalet ise zaten her şeyin aydınlığa kavuştuğu, gizliliğin kalmadığı bir, sadece şahitlerin yada delillerin değil olayın kendisinin bir film şeridi gibi gözler önüne serildiği dolayısıyle, en adil şekilde davranıldığı bir adaletten bahsediyoruz demektir.

[katrin]

Sayın cevyil şöyle demiş:

İşin aslı tam olarak da böyle değil. Ters tarafından da bakabiliriz, çok iyi yetiştirilipte çok kötü, çok kötü bir çevrede büyüyüpte pırlanta olan insanlar var.

"Iyilik"kavrami, "güzellik" kavrami gibi, görecelidir.
Buradaki yetistirmede iyiligin kistasi nedir?
Isin ayri boyutu, olayi ters taraftan bakarak, diger soruna bir cözüm getirmis degilsiniz. Yani, cok iyi yetistirilipte kötü olmus insan tiplemesini örnek göstererek, sn Bozkirin degindigi meseleyi böylelikle ortadan kaldiramzsiniz.
Cünkü o sorun daha hala mevcuttur!
Kötü sartlar altinda yetismis, psikolojisi bozuk bir insanin yaptigi eylemler, Allah in adalet kantarina ne sekil ölcü getirmekte? Bu insana günah yazarken bu Tanri, dis etkenlerin yüzdesini neye göre hesapliyor? Dis etkenin insan karakterini etkilememesi yönündeki beyaniniz kabul edilir bir görüs degildir.

İnsan istediği gibi olmakta özgürdür.

Bir bebegin eriskin olana kadar istedigi gibi olabilmekte hangi özgürlügü vardir? Nasil böyle bir cümle kurabilirsiniz?
Dramatik sartlar altinda yetistirilen kücük yavrularin cektigini yasamamis olmaniz, bunu bilmeyip, kavrayamamis olmanizin özürünü getirmez.
Özgür irade belirli bir yastan sonra olusmaktadir.

Çevrenin etkisini inkar edemeyiz ancak insan iradeye sahiptir.
Kendisi araştırabilir, kendisi bulabilir, kendisini istediği doğrultuda yetiştirebilir.
Sorumluluğu tamamen ikinci yada üçüncü kişilere yüklemek, kendini kandırmaktan başka bir şey değildir.

Bu saydiklariniz normal sartlar altinda yasayan insanlar icin kabul edilir bir görüstür. Fakat bu, sn Bozkirin dikkat cektigi mevzu ile alakasiz oldugu gibi, bilinclice mevzudan uzaklasmaya gidilen bir yoldur.

Ayrıca sözünü ettiğimiz ilahi adalet ise zaten her şeyin aydınlığa kavuştuğu, gizliliğin kalmadığı bir, sadece şahitlerin yada delillerin değil olayın kendisinin bir film şeridi gibi gözler önüne serildiği dolayısıyle, en adil şekilde davranıldığı bir adaletten bahsediyoruz demektir.

En adil mi?????
Köle edinmek, kadin dövmek, mirasta kadina yari hak tanimak, cocuk yasta kizlarin evlendirilmesini tesvik etmek, ve daha saymaktan usandigim tüm bu eylemler, ilahi adaletin kistasini mi olusturmaktadir?

Sanirim burada bir sorun var, adalatin ölcüsünü neye göre baz alacagiz?
Allahin adalet anlayisina göre mi, yoksa özgür aklin ve medeni insanin olusturdugu ahlak ve adalet anlayisina göre mi?

[esitlik]

kişilik belirlenmesinde determinist ve sosyal çevreci olduğum için insanın önemli ölçüde özgür iradesinin olduğunu düşünmüyorum. Bu yüzden ilahi adalette insanların yargılanmasında çevre kıstaslarının tanrı tarafından önemli ölçüde ele alınacağını düşünüyorum. Yani batının bir şehrinde eğitimli ailede yetişmiş bir insan ile taşrada ya da banliyöde yetişmiş bir insan kesinlikle aynı şekilde ele alınmayacaktır. Eğer hatalı davranış var ise eğitimli ve batılı insana daha fazla ceza verilebilir vb. adaleti dengeleyici hükümler getirebilir kesinlikle sevgili tanrı Bu yüzden tanrı'nın yargılamasını üçüncü dünya ülkelerinin mahkemelerindeki yargılamalara benzetmemeliyiz bence. Saygılar.

[cevyil]

Sn katrin,şöyle demiş
"Iyilik"kavrami, "güzellik" kavrami gibi, görecelidir.
Buradaki yetistirmede iyiligin kistasi nedir?
Isin ayri boyutu, olayi ters taraftan bakarak, diger soruna bir cözüm getirmis degilsiniz. Yani, cok iyi yetistirilipte kötü olmus insan tiplemesini örnek göstererek, sn Bozkirin degindigi meseleyi böylelikle ortadan kaldiramzsiniz.
Cünkü o sorun daha hala mevcuttur!
Kötü sartlar altinda yetismis, psikolojisi bozuk bir insanin yaptigi eylemler, Allah in adalet kantarina ne sekil ölcü getirmekte? Bu insana günah yazarken bu Tanri, dis etkenlerin yüzdesini neye göre hesapliyor? Dis etkenin insan karakterini etkilememesi yönündeki beyaniniz kabul edilir bir görüs degildir.

İlk olarak, iyiliğin göreceli bir kavram olduğu kısmen doğru kabul edilebilir, eğer bir uyuşturucu baronu iseniz size en iyi uyuşturucuyu imal eden adam sizin için en iyi yetiştirilmiş adamdır, ama tabiki biz normal insanlar iyilik dediğimizde aklımıza bunlar gelmiyor yanılıyorsam düzeltiniz. Bir toplum içersinde iyiliğin ve kötülüğün ne olduğunu ayırd edebiliyoruz sanırım. Elbette Allah(C.C.) en adil olandır, bu Allah(C.C.)'ın isimlerinden bir tanesidir, bu konuda müsterih olunuz.

Bir bebegin eriskin olana kadar istedigi gibi olabilmekte hangi özgürlügü vardir? Nasil böyle bir cümle kurabilirsiniz?
Dramatik sartlar altinda yetistirilen kücük yavrularin cektigini yasamamis olmaniz, bunu bilmeyip, kavrayamamis olmanizin özürünü getirmez.
Özgür irade belirli bir yastan sonra olusmaktadir.

İnsanı bir dümdüz programlanabilen bir makine olarak görmekten vazgeçin lütfen. Filmlerde belki öyle olabilir.
İnsan öz itibariyle, ne olursa olsun, güzeli ve iyiyi bulabilecek donanımla yaratılmıştır.

En adil mi?????
Köle edinmek, kadin dövmek, mirasta kadina yari hak tanimak, cocuk yasta kizlarin evlendirilmesini tesvik etmek, ve daha saymaktan usandigim tüm bu eylemler, ilahi adaletin kistasini mi olusturmaktadir?

Bunlar son derece dar, meseleye sağduyu harici bir bakışla ele almanın getirdiği ciddi yanlışlar.

Sanirim burada bir sorun var, adalatin ölcüsünü neye göre baz alacagiz?
Allahin adalet anlayisina göre mi, yoksa özgür aklin ve medeni insanin olusturdugu ahlak ve adalet anlayisina göre mi?

İnsan aklı bugün doğru dediğine, yarın yanlış diyebilir. Fizik veya biyolojiyi az da olsa takip eden insanlar bunları çok iyi görmüşlerdir.
İnsan aklı hiçbir zaman mutlak doğrunun hükmünü veremez. İnsan için mümkün olan en az hata başarıya en yakın olandır.
Zira benim doğru dediğime siz yanlış diyebilirsiniz .Avrupa toplumunun adalet anlayışı ile Asya toplumunun adalet anlayışının aynı olmadı gibi.

Asıl adaleti eninde sonunda her yaşayan ruhunu teslim ettiğinde görecektir şüphesiz.

[süpheci]

sn cevyil demiski

Elbette Allah(C.C.) en adil olandır, bu Allah(C.C.)'ın isimlerinden bir tanesidir, bu konuda müsterih olunuz.

Peki adalet sahibi olan Allah, neden Seytan'ı yaratıp insanı raydan cıkarmasına musaade ediyor?

Bu kadar zayıf olan insana super gücü olan seytan'ı neden musallat etti?

[cevyil]

Sayın süpheci şöyle demiş,
Peki adalet sahibi olan Allah, neden Seytan'ı yaratıp insanı raydan cıkarmasına musaade ediyor?

Bu kadar zayıf olan insana super gücü olan seytan'ı neden musallat etti?

Allah(C.C.)'ın şeytanı bu iş için yarattığını nerden çıkardınız.

Şeytan insanı raydan çıkaracak güce sahip değildir. Şeytan sadece kulağa fısıldar gibi kötülükleri tavsiye eder, uymak veya uymamak tamamen insanın elindedir.Ayrıca şeytan ebedi cehennemliktir, ama insan isterse cenneti kazanabilir.Hangisi üstün acaba bunu siz söyleyiniz.

İnsan Allah(C.C.)'ın istediği şekilde bir hayat sürerse şeytanın o insana yapabileceği hiçbir şey yoktur, çatlamaktan başka.

[süpheci]

Sn cevyil demiski

Şeytan insanı raydan çıkaracak güce sahip değildir. Şeytan sadece kulağa fısıldar gibi kötülükleri tavsiye eder, uymak veya uymamak tamamen insanın elindedir.Ayrıca şeytan ebedi cehennemliktir, ama insan isterse cenneti kazanabilir.Hangisi üstün acaba bunu siz söyleyiniz.

Seytan o kadar güclüki Allaha kafa tutuyor. Seytanı kücümsemeyin sizide raydan cıkarabilir!

[cevyil]

Sayın süpheci şöyle demiş,
Seytan o kadar güclüki Allaha kafa tutuyor. Seytanı kücümsemeyin sizide raydan cıkarabilir!

Siz de bir şeyler söylüyorsunuz, bu sizin çok güçlü olduğunuzu mu gösteriyor. Son durakta bütün gerçekler apaçık ortaya çıkacaktır.

Ayrıca şeytan holywood filmlerindeki gibi vurduğunu duvarlara fırlatan bir şey değildir!

İnsan kendisi de istemedikçe, kimse onu raydan çıkaramaz.

[süpheci]

Sayın cevyil şöyle demiş:

Siz de bir şeyler söylüyorsunuz, bu sizin çok güçlü olduğunuzu mu gösteriyor. Son durakta bütün gerçekler apaçık ortaya çıkacaktır.

Ayrıca şeytan holywood filmlerindeki gibi vurduğunu duvarlara fırlatan bir şey değildir!

İnsan kendisi de istemedikçe, kimse onu raydan çıkaramaz.

Fiilen Allaha karsı gelen bir varlık, Allahın gücünden cekinmedigini gösterir.(Seytan)

Bunu kabul etmeyen büyük alimler Allah seytanın secde etmesini hem diledi, hemde dilemedi gibi bir yorum getirirler. Cünkü Allahın gücü karsısında seytan denen varlıgın Allaha rest cekmesi akılla izah edilecek bir durum degildir.

Allaha düsmanlık eden tek varlık. Seytan