Enerjinin korunumu kanunu...

[melnur]

"Hiç bir şey ne yapay ne de doğal işlemlerle yeniden yaratılmaz. Şu temel yasa ortaya atılabilir ki, her bir işlemde madde niceliği işlemden önce ve sonra aynı büyüklüktedir ve temel maddelerin niteliği aynıdır; yalnızca dönüşümler ve değişen biçimler vardır."

Ünlü Fransız bilimcisi Lavoisier yıllar süren çalışmalarından sonra bilim alanında devrim sayılan bir kuram ortaya atmıştı. O zamana kadar (18.yy.)hala maddi nesnelerin hava, su, ateş ve toprak gibi "öz"den oluştuğu inancı egemendi. Bu "dört element kuramı" Lavoisier'in çalışmalarıyla temelden yıkılmış,hava ve suyun bir element olmadığını ortaya koymuştu.

Enerjinin korunumu (sakınımı) kanunu hiç bir kimyasal dönüşüm sonucu maddenin yok edilemeyeceği ilkesine dayanır. Bir başka söylem biçimiyle "hiç bir şey yoktan var olmaz ve vardan da yok olmaz."

[Leonardo]

Maddenin korunumu yasasına göre herhangi bir kimyasal reaksiyonda, reaksiyona giren ve çıkanların toplam kütlesi sabit yani eşit kalmak zorundadır. Bir kağıdın yanarak kül olmasında ortaya çıkan görünen veya görünmeyen ürünler kağıdın eski kütlesine eşittir. Maddenin korunumu yasasından sonra bazı Alman ve İngiliz bilim insanları enerjinin korunumu yasasını formüle ederler. Buna göre herhangi bir etkinin olmadığı yerde toplam enerji de sabit kalır.

Albert Einstein ve onun özel görelilik kuramıyla birlikte bu ikisi birleştirilir ve e=mc² formülü ortaya çıkar. Günümüzde bu yasalar fiziğin en temel yasaları olarak kabul edilir.

[melnur]

Lavoisier tarafından ortaya konulan bu "enerjinin sakınımı-korunumu-yasası" onu kimyanın babası yapmakla kalmayıp insan düşüncesinde birtakım metafiziksel düşüncelerin de geçersizliğini ortaya koymaktadır. "Bir maddenin yoktan var, vardan da yok" olamaması maddenin "ezeli" olduğunu ortaya koymaktadır. Bu gerçeklik, bu evrensel yasa düşünce ve alışkanlıklarımıza ne kadar ters ve sağduyu dediğimiz "doğru ile yanlışı ayırabilme becerisine"ne kadar aykırı gibi görünse de, bilimsel bir saptamadır.

Bir gerçekliğin adıdır Lavoisier.
Ve ona göre madde, değişe dönüşe, formdan forma girerek sonsuza değin varolacaktır.

[felitsa]

Sayın melnur şöyle demiş:

Lavoisier tarafından ortaya konulan bu "enerjinin sakınımı-korunumu-yasası" onu kimyanın babası yapmakla kalmayıp insan düşüncesinde birtakım metafiziksel düşüncelerin de geçersizliğini ortaya koymaktadır. "Bir maddenin yoktan var, vardan da yok" olamaması maddenin "ezeli" olduğunu ortaya koymaktadır. Bu gerçeklik, bu evrensel yasa düşünce ve alışkanlıklarımıza ne kadar ters ve sağduyu dediğimiz "doğru ile yanlışı ayırabilme becerisine"ne kadar aykırı gibi görünse de, bilimsel bir saptamadır.

Bir gerçekliğin adıdır Lavoisier.
Ve ona göre madde, değişe dönüşe, formdan forma girerek sonsuza değin varolacaktır.

sn melnur.lavoislerden sonra yaşayan bilim insanlarıda oldu...mesela edwin hubble....bu insanlar evrenin genişlediğini keşfetti,maden madde ezelde vardı big bang denilen şey neden oldu...enerjinin korunumu metafizik temeli alt üst ediyor diyorsunuz,bende size entropi denilen bir kavram var diyorum...gün gelecek evrende mevcut kullanılabilir enerji yok olacaktır...madde var enerjide var fakat hiç bir işe yaramıyor...e o halde enerjinin korunumu nereye gitti??... evren ölüyor sn melnur ve böylece madde de,enerjide...


saygılar...

[özedönüş]

Hiçbirşey yoktan varolmaz ve var iken yok olmaz prensibini iyi açıklamak gerekir.Yani bunu açıklarken bigbang teorisinin 15 milyar öncesi durumunun da ne olabileceğini açıklamak gerekiyor.Tabiki bigbangın yaratılış olduğunu sölemiyorum.Belki de bigbang sonsuz değişimlerin içinde bir değişim de olabilir.

Ben şuna dikkat çekiyorum.Metafizik olmayabilir.Ama fiziğin sınırının nerede biteceği kesin değil.Diğer taraftan sonsuzluktan bahsedildiği anda evrende kaos değil düzen olduğu itiraf edilir.

Yine inancıma bir yol bulmak için de demiyorum.Sadece soruyorum.Bu prensiplere bilimsel tespitler bağlamında saygımız sonsuzdur.Ama aklımız her tespitten sonra sormak istiyor ....neden? Eğer, "Hiç bir madde yoktan var olmaz, vardan yok olmaz" prensibi doğru ise, bir maddenin ya da enerjinin, ya da atomun en küçük yapı taşının yoktan var olmadığına göre nasıl var olabildiğini açıklamak gerekiyor.

[gezer]

Sayın felitsa şöyle demiş:

sn melnur.lavoislerden sonra yaşayan bilim insanlarıda oldu...mesela edwin hubble....bu insanlar evrenin genişlediğini keşfetti,maden madde ezelde vardı big bang denilen şey neden oldu...enerjinin korunumu metafizik temeli alt üst ediyor diyorsunuz,bende size entropi denilen bir kavram var diyorum...gün gelecek evrende mevcut kullanılabilir enerji yok olacaktır...madde var enerjide var fakat hiç bir işe yaramıyor...e o halde enerjinin korunumu nereye gitti??... evren ölüyor sn melnur ve böylece madde de,enerjide...


saygılar...

Sayin felitsa; bir sistemdeki enerji; kinetik ve potansiyel gibi çok farklı türler halinde bulunabilir. Bu enerji türleri kendi aralarında dönüşüme uğrayabilir. Örneğin elektrik enerjisi ütüde ısıya, ampulde ışığa, çamaşır makinesinde ise hareket enerjisine dönüşür.
Enerji kaybolmadan bir türden başka bir tür enerjiye dönüşür. Toplam enerji daima sabittir. Toplam enerji sabit ise, bir tür enerji azalırken başka bir tür enerji aynı oranda artar.
Sürtünmelerin ihmal edildiği sistemlerde kinetik ve potansiyel enerjilerin toplamı sabittir. Sürtünme olmadığı için ısıya dönüşen enerji olmaz. Mekanik enerji toplam enerjiye eşittir. Etop = Ek + Ep = sabit

[felitsa]

Sayın gezer şöyle demiş:

Sayin felitsa; bir sistemdeki enerji; kinetik ve potansiyel gibi çok farklı türler halinde bulunabilir. Bu enerji türleri kendi aralarında dönüşüme uğrayabilir. Örneğin elektrik enerjisi ütüde ısıya, ampulde ışığa, çamaşır makinesinde ise hareket enerjisine dönüşür.
Enerji kaybolmadan bir türden başka bir tür enerjiye dönüşür. Toplam enerji daima sabittir. Toplam enerji sabit ise, bir tür enerji azalırken başka bir tür enerji aynı oranda artar.
Sürtünmelerin ihmal edildiği sistemlerde kinetik ve potansiyel enerjilerin toplamı sabittir. Sürtünme olmadığı için ısıya dönüşen enerji olmaz. Mekanik enerji toplam enerjiye eşittir. Etop = Ek + Ep = sabit

bu dediklerinize aynen katılıyorum...ama termodinamik işin içine girince işler değişiyor...tavsiyem termodinamik kanunlarını araştırmanız,göreceksiniz ki toplam enerji miktarı değişmezken kullanılabilir enerji miktarı azalmaktadır...yani evren sürekli olarak bir kaosa doğru sürüklenmekdedir...

saygılar...

[melnur]

Evrenin oluşumu konusunda öteden beri pek çok varsayım ortaya atılmaktadır. Bugün için big-bang önde gözükmesine karşılık bu karşı çıkan ve yadsıyan görüşler de vardır. Ama bir an için big-bang'i gerçek olarak kabul edersek, öncesinde hiç bir şeyin olmadığı konuları bilimsel tanımlamaların dışına çıkmakta konu biraz felsefenin alanına girmektedir. Yani "önce hiç bir şey yoktu" sözü bu durumda bilinen evreni işaret eder. Oysa bilimsel yaklaşım her zaman, böyle bir olayın öncesinde de "birşeylerin" olduğu ama tarafımızca -şu anda- bilinemediği şeklinde yorumlanmalı. Kaldı ki, böyle bir yaklaşım bile bilinen evren içinde maddeden başka bir şey olmadığını, maddenin çeşitli formlarının olduğu görüşünü yanlışlamaz.

Kısaca Big-bang Lavoisier'in ortaya attığı yasayı yanlışlayacak bir şey söylememektedir. Doğa üstü bir gücün big-bang'i başlattığı söylemi bilimle ilgisi olmayan bir yorumdur.

( Konu dışı ama, big-bang bugün tartışmalı bir varsayımdır. Evrenin genişlemesi ve arka alan fon ışınımı konusunda farklı görüşler de vardır. Ama bunlar da konumuzun dışındadır.)

Evrenin öldüğü düşüncesi temelden bilim dışıdır. Entropi temel bir yasadır, doğrudur; ama evrendeki topaklanmalar ve big-bang'e göre yaklaşık 15 milyar yıldır süregelen "düzen oluşumu" neden hala devam ediyor?

[petricli]

Sayın Melnur,

Evrenin genişlemesi ve kozmik mikrodalga arkaalan ışınımı (günümüzdeki değeri yaklaşık olarak 3 K), big bang teorisini desteklediği için mi konu dışı acaba?

Evrenin genişlediği artık bilimin kabul ettiği bir gerçek. Bilinmeyeni genişlemenin sonsuz olup oladığı... Evrenin genişlemesinin sonsuz olmasına yetecek yoğunluğa sahip olup olmadığı bilinmiyor çünkü. Kritik yoğunluk henüz tespit edilebilmiş değil.

Ayrıca kozmik mikrodalga arkaalan ışınımı 1964 yılında (başka bir araştırma yapılırken) keşfedilmişti. Bu ışınımın big bang teorisinde öne sürülen büyük patlamanın arkaalan ışınımı olduğu bilim adamları tarafından savunulmaktadır.

Bunlar ise big bang teorisini desteklediği gibi oldukça güçlendiren bilgilerdir. Dikkat ediniz teori değil doğrulanmış bilgilerdir.

Big bang teorisi ise sizin sözlerinizin aksine maddenin (veya madde/enerjinin) başlangıç ve sonuç açısından sonsuz olduğunu yanlışlamaktadır. Yani enerji veya maddenin bir başlangıcı olduğunu iddia etmektedir. Başlangıcı olan şeyin sonuda olabilir!..

Saygılar,

[melnur]

Big-bang ayrı bir konu. Big-bang bugünün eveninde olan biten konusunda açıklayıcı önermeler sunmakla birlikte, gözlem ve deneyle uyuşmayan pek çok özelliğe de sahip. Dediğim gibi, big-bang'i "gerçeklik" olarak kabul ettiğimizde, maddenin "yoktan var olduğu anlamına gelmez. Çünkü big-bang böyle bir soruyu da anlamsız kılmaktadır. Evrenden önce madde ve zaman kısaca hiç bir şey yok ise "buralarda" ne olduğu, kimin var ettiği sorusu da anlamsızdır. Olmayan bir yer ve zamanla ilgili soruların da önü kesilmektedir. Big-bang ve diğer evren kuramları ayrıca ele alınmalıdır.

Konuya döndüğümüzde Lavoisier'in ileri sürdüğü yasa bugün yanlışlanamamaktadır. Entropi olarak bilinen Termodinamiğin 2. yasası ise kısıtlı bir yasadır. Kapalı dizgeler için geçerlidir. Öyle olmasaydı, evrende gözlediğimiz düzen oluşumlarının hiç biri gerçekleşmez ve madde şu anda ısı ölümüne uğramış olurdu.