Bir insandan daha kıymetli bir ideoloji var mıdır?

[Sürgün]

KİMDİR BU CANLI BOMBA DEDİKLERİ
Bir süre önce yakaladığı ilginç görüntüsü, Pulitzer tarafından "Yılın Fotoğrafı" seçilen Türk fotomuhabir Murad Sezer, Filistin'deki gözlemlerini anlatırken şu cümleyi sarfetmişti: "Filistinliler hayattan çok ölüm için yaşıyorlar." Bu gözlem, aslında bugün "canlı bomba" olarak bilinen intihar eylemcilerinin tüm psikolojisini, sosyal konumlanmasını ve misyonunu anlatıyor.
Aslında canlı bombalar dünyanın son yıllarda en çok konuştuğu ve tartıştığı terörist eylemler. Amerika'nın ardından İspanya sonra Türkiye ve son olarak da İngiltere... Peki kimdir bu canlı bombalar, nerede yetiştirilerler, nasıl bir psikoloji içindedirler?
Belki sorulması gereken en önemli soru, bir insan nasıl olur da siyasi bir amaç için kendi yaşamını kendi eliyle bitirir? Hangi yöntemlerle tüm hayatını küçük bir "pim"e bağlar? Bu soruların yanıtını siyaset bilim teorilerinden önce psikolojide aramak daha uygun.
Herşeyden önce tüm bilimsel veriler gösteriyor ki, bu kişiler normal görünseler de yüksek düzeyde psikolojik dengesizlik içindeler. Dolayısıyla eylem yapacak herhangi bir örgütün birinci adımı, bir "canlı bomba" adayını ruhen bu işe hazırlamak.
İstanbul Tıp Fakültesi Klinik Psikoterapi Merkezi'nden Psikolog Doktor Ercan Öztürk, travmatize insanların telkine daha çok açık olduğunu belirtiyor. Öztürk'e göre, örgütler eylemciyi hazırlamak için bir takım kamplarda kimi zaman psikiyatri tekniklerini kötüye kullanarak ikna yöntemleri ile eğitiliyor.




http://www.dunyagazetesi.com.tr/news...sale_id=226898

canlı bomba olmak ve marjinal partilere üye olmak konusunu tartışmak istedim. Neden, niye ,nasıl?

[kakafoni]

Çok yönlü bir soru.Bunu sosyologlar ve insan psikolojisini bilen arkadaşlar açıklarsa daha iyi olur.Bende takip eder öğrenirim.

[Sürgün]

Hakikaten bu konuda kendini sosyolog,psikolog olarak gören ve olan arkadaşlar yok mu? Ne diyorsunuz. Türkiye de canlı bomba kavramında devrimci gruplar ön plana çıkıyormuş. Ne diyorsunuz buna?

[Yekgirtú]

Sayın G. E şöyle demiş:

Hakikaten bu konuda kendini sosyolog,psikolog olarak gören ve olan arkadaşlar yok mu? Ne diyorsunuz. Türkiye de canlı bomba kavramında devrimci gruplar ön plana çıkıyormuş. Ne diyorsunuz buna?

Size en basitinden bir soru yonelteyim;

Benazir Butto'yu karsilamaya gelen kalabaligi ve Benazir Butto'nun korumalarini dikizleyen sinsi sahis, korumalar'in zafinda silahini Benazir Butto'ya yoneltip uc el atesleyen ve ardindan uzerinde bulunan bomba duzenegini ve ya tesisatini fitilleyerek ihtihar eden katilde sizin gozunuzde 'devrimci' niteligini tasiyormu?

Al Qaeda (El Kaide) sizin icin devrimci bir orgutlenmemi?

[Serda]

Türkiye de canlı bomba kavramında devrimci gruplar ön plana çıkıyormuş

Canlı bomba yeni çıkmış değildir .Sonuçta insanlar son kertede bedenin silah olarak kullanıyorsa, bunun altında yata tek sebep vardır,davasına ve ilkelerine olan inancının güçlülüğüdür.Canlı bomba olayını psikoloji altında incelersek karşımıza çıkan tek sonuç bu olur,çünkü hiç kimsenin bedeni üzerinden zorla birileri egemenlik kuramaz,kendi iradesi önemlidir.

[Sürgün]

İslam da hasan sabbah ve mürtileri ile başlayan bir süreç. ölümüne hasan sabbah a bağlılık yemini. Fakat burada kullanılan materyaller dini ve mistik. İşin tezat kısmı şu; materyalist dünya görüşünü benimsemiş bir insandan nasıl oluyor da mistik görüşlerin ağır bastığı yöntemlerle canlı bomba üretilebiliyor?

Burdan iki sonuç çıkıyor
1- materyalizm yanlış öğretilmiştir
2-materyalizm bilinmemektedir.

Mantık tamamen devre dışı. Canlı bomba öldükten, yüzlerce insanı telef ettikten sonra da muhalif olduğu sistem devam edecektir. Sistemi zayıflatmak ne kelime ;yürütülen antipropaganda ile canlı bomba olan örgütlere yönelik sözlü eleştiriler sonucu örgütün gücü sarsılacaktır. Bu bilindiği halde canlı bomba olanların türkiye de devrimci gruplar olması, kendisini devrimci olarak lanse eden grupların aslında doğup büyüdükleri toprakların mistik görüşlerinden etkilendiklerinin bir kanıtıdır. Yine materyalizmi tam benimseyemediklerinin.

[AnTiMaSKe]

Yoktur ama şu da bir paradokstur insandan kıymetli ideoloji yoktur diyen bir ideoloji insandan kıymetli midir kıymetli değilse insan yine değersizdir...

[gizemnur]

Savaşta herşey mübahtır mantığıyla bakan bir anlayış hüküm sürüyorsa bunun temelinde psikoloji sosyoloji yerleştirmek doğru mudur? Her anlayış ya da ideoloji devrimcilik güdüsüyle hareket ettiğini savunagelsin; unutulan bir nokta vardır ki gerçek devrimciliğin insanı merkeze oturtan temasıdır. Her eylem insanın ve doğanın korunmasına yönelik yapılan bir hareket olmalıdır. Günümüz devrimcilerine baktığımızda göremiyoruz bu mantığı...
Kimdir devrimci? Bireysel bir cevap vermek gerekirse benim... Çünkü ben hayatımın başlangıcndan itibaren yerleştirdiğim olgularla mücadele etmekteyim. Bir süre önce önüme geleni atmışım içime ve doldurmuşum. Sonrasında bunların sağlamlarını ayıklamakla geçti günlerim. Bireysel kazanımlar dediğimiz aslında bir devrimciliktir. Bireyin değişimiyle başlayan yenilikçi anlayış bilinçşel işleyişi değiştiriyor. Böylece birey devrimini tamamlamış oluyor. Her bireyin devrimini tamamlaması yaşadığı toplumun öncülerinin önderliğinde gerçekleşmelidir. Yani devrimini tamamlamışların devrimsel hareketleriyle... Bu türlü devrimde savaş yoktur ölüm yoktur. Düzen vardır adalet vardır sevgi vardır. İntihar eylemleri va yahut toplu yapılan yıkıcı hareketler devrimsel niteliği temsil etmez. Bunlar benim bakış açıma göre anarşizmden başka bir olgu değildir. Ayaklanmanın haklı sebeplerle olması doğru olması eylemin doğruluğunu göstermemektedir. Düşünce doğru olsada davranış fauldür. İnsanları bu tür intihar eylemleri yapacak durumda bir zemine getirmek ise en büyük insanlık suçudur. Hiçbir dine ya da anlayışa uygun değildir. Cennet hayalleriyle yapılıyorsa ki;binlerce insanın canına malına zarar veren biri nasıl cennete gider? Biz de bir ifade vardır "kurunun yanında yaş da yakmak". Böylesi bir durumda intikam hırsıyla değerli onlarca binlerce varlığı öldürmenin cezası ağır olmalıdır. Bu olayın sorumlularını sıralamak gerekirse;
1-Emperyalist güçler
2-Emperyalist güçlerin oyununa gelen merkezi güçler
3-Merkezi güçlerin oyununa gelen muhalefet güçleri
4- Emperyalist,merkezi ve muhalefet güçlerine hizmet eden örgüt tabanlı güçler
5- Örgüt tabanlı güçleri besleyen insanlar
6-İnsanların "gazına" gelen bireysel intihar bombaları

Görüldüğü gibi öldürme eylemini gerçekleştiren şahıs bu olaylarda aslında çok az paya sahiptir. Ölüm eylemini gerçekleştirmesi onu sorumlu tutmaz. Ama nedense bizler her zaman maşaları tutar hesap sorarız. Böylece terörizm insanoğlunun yarattığı dünyaya hükmeder. Terörizmi yok etmenin yegane yolu sebep olan olguları ortadan kaldırmaktır.

[esitlik]

Sayın Sürgün şöyle demiş:

KİMDİR BU CANLI BOMBA DEDİKLERİ
Bir süre önce yakaladığı ilginç görüntüsü, Pulitzer tarafından "Yılın Fotoğrafı" seçilen Türk fotomuhabir Murad Sezer, Filistin'deki gözlemlerini anlatırken şu cümleyi sarfetmişti: "Filistinliler hayattan çok ölüm için yaşıyorlar." Bu gözlem, aslında bugün "canlı bomba" olarak bilinen intihar eylemcilerinin tüm psikolojisini, sosyal konumlanmasını ve misyonunu anlatıyor.
Aslında canlı bombalar dünyanın son yıllarda en çok konuştuğu ve tartıştığı terörist eylemler. Amerika'nın ardından İspanya sonra Türkiye ve son olarak da İngiltere... Peki kimdir bu canlı bombalar, nerede yetiştirilerler, nasıl bir psikoloji içindedirler?
Belki sorulması gereken en önemli soru, bir insan nasıl olur da siyasi bir amaç için kendi yaşamını kendi eliyle bitirir? Hangi yöntemlerle tüm hayatını küçük bir "pim"e bağlar? Bu soruların yanıtını siyaset bilim teorilerinden önce psikolojide aramak daha uygun.
Herşeyden önce tüm bilimsel veriler gösteriyor ki, bu kişiler normal görünseler de yüksek düzeyde psikolojik dengesizlik içindeler. Dolayısıyla eylem yapacak herhangi bir örgütün birinci adımı, bir "canlı bomba" adayını ruhen bu işe hazırlamak.
İstanbul Tıp Fakültesi Klinik Psikoterapi Merkezi'nden Psikolog Doktor Ercan Öztürk, travmatize insanların telkine daha çok açık olduğunu belirtiyor. Öztürk'e göre, örgütler eylemciyi hazırlamak için bir takım kamplarda kimi zaman psikiyatri tekniklerini kötüye kullanarak ikna yöntemleri ile eğitiliyor.




http://www.dunyagazetesi.com.tr/news...sale_id=226898

canlı bomba olmak ve marjinal partilere üye olmak konusunu tartışmak istedim. Neden, niye ,nasıl?

canlı bombalar ideolojisini insandan daha kıymetli gördükleri için mi canlı bomba olmaktalar? bir konu ancak bu kadar saptırılabilir Bir kere, toplumcu düşüncedeki insanların canlı bomba olması insana değer verdiğini, hatta insanı herşeyin üzerine koyduğunu gösterir. Toplumlar insanlardan değil de binalardan mı oluşuyor? İnsdana değer veren bir düşünceden bahsetmek için illa tekil insanı öne çıkaran düşünce mi olması gerekiyor? İnanın yazdıklarınıza gülüyorum şu anda.

Canlı bombaların ya da bir uç sol parti militanının psikolojisinin bozuk olması ise bir burjuva uydurmasıdır yalnızca. Diğer insanları düşünmeyip öncelikle kendini düşünen, yani tekil bireyi öne çıkaran (sizin deyiminizle "insanı öne çıkaran") düşüncelere sahip olan kişiler mi sağlıklı? Hiç zannetmiyorum. Uç soldaki kişilerin beyinlerinin yıkandığından bahsedeceksek her türlü siyasi görüşteki kişilerin beyinlerinin yıkandığından bahsedebiliriz. Niye bir siyasi görüşe ak diyorken, diğerine kara diyorsunuz? Asıl beyin yıkamanın nerelerde yapıldığını ben söyleyeyim; cemaat yurtlarında. Ciddiyim. Çünkü fark şu; sosyalist örgütlere insanlar kendi istekleriyle katılmaktalar. Yani öncelikle başkasının etkisinde kalmadan kendileri araştırıyorlar ve solu benimsiyorlar. Burada bir zorunluluk yok. istemezlerse hiç sosaylist örgüte katılmayabilirlerdi. fakat cemaat yurtlarında durum değişiyor. Çünkü o yurtlara giden öğrenciler kendi gönlü öyle istediği için gitmiyorlar, parasızlıktan dolayı gidiyorlar! cemaat yurtlarını araştırırsanız diğer yurtlarda aylık 350-500 ytl arasında kalabiliyorken cemaat yurtlarında 180-250 ytl arasında kalabiliyorsunuzdur. Yani yoksul ailelerden gelen öğrencilerin maddi bakımdan çaresizliği söz konusu. Ayrıca maddi çaresizlikten sonra o yurtlarda kalmaya başlamadan önce o öğrenci cemaatin düşüncesini araştırmış değildir. Yurda girdikten sonra abiler-ablalar eşliğinde cemaatin düşüncesiyle tanışıyor. Bu durumda "beyin yıkama" teriminin iki önemli fonksiyonu (1-maddi şartların zormalası, 2- o anın öncesinde de aynı düşünceleri kişinin kendi isteğiyle araştırmamış olması) devrimci örgütlerde değil, cemaat yurtlarında ortaya çıkıyor. Bu sebeple, işi nedenlere dayandırmadan "sol örgütlerdeki kişilerin beyinleri yıkanmıştır" anlamında açıklamalr yapmak son derece basite kaçıyor. haberiniz olsun.
saygılar.

[esitlik]

Sayın Sürgün şöyle demiş:

İslam da hasan sabbah ve mürtileri ile başlayan bir süreç. ölümüne hasan sabbah a bağlılık yemini. Fakat burada kullanılan materyaller dini ve mistik. İşin tezat kısmı şu; materyalist dünya görüşünü benimsemiş bir insandan nasıl oluyor da mistik görüşlerin ağır bastığı yöntemlerle canlı bomba üretilebiliyor?

Burdan iki sonuç çıkıyor
1- materyalizm yanlış öğretilmiştir
2-materyalizm bilinmemektedir.

Mantık tamamen devre dışı. Canlı bomba öldükten, yüzlerce insanı telef ettikten sonra da muhalif olduğu sistem devam edecektir. Sistemi zayıflatmak ne kelime ;yürütülen antipropaganda ile canlı bomba olan örgütlere yönelik sözlü eleştiriler sonucu örgütün gücü sarsılacaktır. Bu bilindiği halde canlı bomba olanların türkiye de devrimci gruplar olması, kendisini devrimci olarak lanse eden grupların aslında doğup büyüdükleri toprakların mistik görüşlerinden etkilendiklerinin bir kanıtıdır. Yine materyalizmi tam benimseyemediklerinin.

bir çarpıtma daha sn sürgün'den. Hasan Sabbah'ta din ve mistik öğeler kullanılmış diye şimdi de öyle mi olması gerekiyor? hem din, hem materyalizm insanı gönüllü ölüme götürebilir. hatta materyalizm daha fazla götürebilir. Çünkü dinde "tanrı'nın verdiği canı sen alamazsın" gerçeği vardır. İntiharın cehenneme gitme sebebi olduğu yazılıdır. O halde dini öğelere önem veren bir kişi neden canlı bomba olsun ki?
Materyalist bir kişi ise kendisini rahatlıkla feda edebilir. Çünkü onun için Tanrı'nın bu buyruğu önemli değildir. Öldükten sonra cennet-cehennem gibi kavramlara inanmaz. Ölümden sonra insanın toprak olduğunu, vücudunun çürükçüller tarafından ayrıştırıldığına ve böylelikle yaşam döngüsüne katılacağına inanır. Materyalist düşünce bunu öne sürer. haliyle materyalist insan için ölümün ne şekilde olacağı önemli değildir, nasıl olsa sonunda dirilme diye bir durum söz konusu olmayacak ve vücut çürüyüp gidecektir. Mücadele azminin materyalistler arasında daha kuvvetli olmasının sebebi de budur.
Siz materyalizm hakkında bilgi sahibi olmadan onu kötülemeye çalışıyorsunuz sn Sürgün. Farkına varın isterseniz
Saygılar.