"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



 



Geri Dön Yazıyaz Forum > İnançlar ve Dinler > Kitaplı Dinler - Tarikatlar

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Kabir azabı çelişkisi

/

konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - İslamiyet, Hristiyanlık ve Yahudilik


Cevapla
 
Konu Araçları
Eski14-12-07, 18:12  #1
hector
 
hector'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 380
Kabir azabı çelişkisi



kabir azabının varlığı islam aleminin büyük bir bölümü tarafından kabul görmektedir. kabir azabı ile ilgili islam peygamberinin kendi ağzından nakledilen bir çok hadis de mevcuttur, ancak hadisler pek çok müslüman
tarafından kabul görmez, o yüzden hadisleri bir tarafa bırakarak ayet
üzerinden çelişkiye değinelim.

bakınız mümün süresi 46. ayette ne diyor;
46 - Onlar, sabah akşam ateşe arzolunurlar. Kıyamet kopacağı gün de: "Firavun hanedanını azabın en şiddetlisine tıkın!" (denilecektir).

ayette de görüldü üzere kuran kabir azabının varlığını haber veriyor, ancak
bir başka süre nin iki ayetine göre ise kabir azabı yok, yasin 51 ve 52. ayet
mumin süresi 46. ayet ile çelişiyor, bakınız ne demiş.

51 - Sûr'a üfürülmüştür, bir de ne baksınlar kabirlerinden Rablerine doğru akın ediyorlar.
52 - Onlar: "Eyvah başımıza gelenlere! Mezarımızdan bizi kim kaldırdı? O Rahmân'ın vaad buyurduğu işte bu imiş. Gönderilen peygamberler de doğru söylemişler" derler.

yasin 52. ayete göre insanlar uyku halinde, ancak ve ancak mahşer günü
peygamberin doğruyu söylediğini ve tanrı'nın varlığını idrak edecekler.
O Rahmân'ın vaad buyurduğu işte bu imiş. Gönderilen peygamberler de doğru söylemişler" sözü, net biçimde bunu destekliyor, bana göre bu
iki ayet birbiriyle çelişiyor.

saygılar.
__________________
kirli bir ırmaktır insan.kirli bir ırmagı icine alması ve bozulmadan kalması icin deniz olmalı insan
hector is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski14-12-07, 18:34  #2
DontHurtMe
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 59

Sayın Maximus,
Alıntı:
46 - Onlar, sabah akşam ateşe arzolunurlar. Kıyamet kopacağı gün de: "Firavun hanedanını azabın en şiddetlisine tıkın!" (denilecektir).
Ayeti ile kabir azabının var olduğuna inandık, sonrası yorumlama yetisine ve tarzına kalmış şöyle ki:
Alıntı:
51 - Sûr'a üfürülmüştür, bir de ne baksınlar kabirlerinden Rablerine doğru akın ediyorlar.
52 - Onlar: "Eyvah başımıza gelenlere! Mezarımızdan bizi kim kaldırdı? O Rahmân'ın vaad buyurduğu işte bu imiş. Gönderilen peygamberler de doğru söylemişler" derler.

yasin 52. ayete göre insanlar uyku halinde, ancak ve ancak mahşer günü
peygamberin doğruyu söylediğini ve tanrı'nın varlığını idrak edecekler.
Dediniz...

Evet kabir azabı vardır, ve 52.Ayetteki "Onlar" zamirinden kasıt "-İnananlar ve İman ile ebediyete intikâl etmiş olanlardır, kâfirlere Sûra üfürülene kadar bir azab, inananlara ise cennet bahçesindeki ferahlıktan sunulur,
Azab çekenler Sûra üfürülünce uyandıklarında"- Şükür ki bitti bu çile" derler ancak önlerinde olan asıl "Cehennem" azabını unutmuş haldedirler çektikleri ile...
İnanarak ebediyete intikâl edenler ise:"-Mezarımızdan bizi kim kaldırdı!?" suali ile rahatlarını neyin kaçırdığını merak etme ünlemini sunacaklardır...

Sual ve Cevap:
Alıntı:
Soru: Kabir azabı nedir ve nasıl çekilir?

Cevap:
Her insan ister ölerek toprağa gömülsün, ister boğularak denizin dibinde kalsın veya yırtıcı bir hayvan karnında bulunsun veya yanarak külü havaya karışsın, mutlaka kabir hayatı geçirecektir. İnsan öldükten sonra kabre konulunca, Münker ve Nekir adında iki melek, kendisine gelerek; "Rabbin kimdir? Peygamberin kimdir? Dinin nedir?" diye sorarlar. İman ve güzel amel sahipleri bu gibi sorulara doğru cevap verirler. Bu gibi ölülere cennet kapıları açılır ve Cennet kendilerine gösterilir. Kâfir veya münafık olanlar ise bu sorulara doğru cevap veremezler. Onlara da Cehennem kapıları açılır, oradaki azap kendilerine gösterilir. Müminler nimet içerisinde, sıkıntısız ve huzurlu yaşarken, kâfir ve münâfıklar ise kabirde azap göreceklerdir



Kabir azabının yalnız ruha mı, yoksa bedene mi, yahut da her ikisine mi yapılacağı konusu bilginler arasında tartışmalıdır. Bu azabın hem rûha, hem de bedene yapılacağı görüşü tercihe şayandır. Ancak azabın niteliği hakkında fazla bilgi yoktur.

Kaynak Site:[http://www.imamhatip.com/kamusalalan/kabir-azabi-nedir-t50010.0.html]
Sayın Maximus,
Benim burda anlamadığım daha doğrusu bence sizin anlatamadığınız çelişki nedir?
Açıklığa kavuşturabilirmisiniz?

Eğer demekteyseniz ki: Onlar uyanınca Tanrı'nın var olduğunu kavrayacaklar, yani bundan önce bunu belirten bir şey ile karşılaşmayacaklar,
Cevabım şudur: O gün Kalkacak olanlar:
O Rahmân'ın vaad buyurduğu işte bu imiş. Gönderilen peygamberler de doğru söylemişler
Diyerek teyid edecekler, Kur'an-ı Kerim'de kulların bunun gibi özel durumlarda, özellikle kabir ve mahşerde ne durumda ne tepki ve ünlem verileceği az da olsa betimlenmiştir,
Bu "Peygamberler ne de doğru söylemiş" ifadesi bir çelişki değil, teyiddir...

Saygılar...
__________________
Sadece düşün, kır zincirlerini ve ön yargılarını...
Sen de bir gün öleceksin, yerin altına gömüleceksin
Ve o gün gelince asıl gerçekleri göreceksin...
DontHurtMe is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski14-12-07, 18:44  #3
Abat
 
Abat'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2007
Ülke / Şehir: izmir
Mesajlar: 661

Bu ayet ve hadisler kabir azabından ziyade ; ahiret ve kıyametle ilgili. Ben açık ve net bir şekilde kabir azabı ile ilgili birşey çıkaramadım.
__________________
Saygılarımla
Abat is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski14-12-07, 18:45  #4
ssezgin
Yazar Adayı
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 1

Benim burada değinmek istediğim,okumuş olduğum kabir azabı ile yazılan varsayımlara;
İnsanoğlu daha bir arada kavga etmeden,savaşmadan yaşamasını öğrenememişken ve heleki daha bu dünyada olanları tam olarak kavrayamamışken,nasıl oluyorda öbür dünyayı merak ediyor anlayabilmiş değilim..!
önce yaşamı anlayalım derim sonra yaşamdan sonrasını zaten çözeriz.
teşekkür ederim.
ssezgin is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski14-12-07, 18:56  #5
hector
 
hector'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 380

sayın donthurtme

sizin söyleminiz de tutarlı değil, siz diyorsunuzki ''kâfirlere Sûra üfürülene kadar bir azab var'' peki sura üfürülünceye kadar bir azap varsa kafirler mahşer günü neden '' eyvah!!
başımıza gelenlere, demekki söylenenler doğruymuş '' desinler, demekki mahşer gününe kadar uyku halindeler.

saygılar.
__________________
kirli bir ırmaktır insan.kirli bir ırmagı icine alması ve bozulmadan kalması icin deniz olmalı insan
hector is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski14-12-07, 19:00  #6
DontHurtMe
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 59

Alıntı:
Sayın maximus şöyle demiş:

Mesajı Göster
sayın donthurtme

sizin söyleminiz de tutarlı değil, siz diyorsunuzki ''kâfirlere Sûra üfürülene kadar bir azab var'' peki sura üfürülünceye kadar bir azap varsa kafirler mahşer günü neden '' eyvah!!
başımıza gelenlere, demekki söylenenler doğruymuş '' desinler, demekki mahşer gününe kadar uyku halindeler.

saygılar.
Sayın maximus,
Hiddetiniz aklınızı çelmeden bir nefes alıp tekrar okumanızı tavsiye ederim,
"Onlar" zamirinden kasıt inananlardır demiştim, neden rahatlarının bozulduklarını merak etmektedirler dedim...

Ve eğer okumuş olsaydınız görecektiniz ki- "Kafirler de -Şükür ki bitti. diyecekler demiştim..."

Saygı İle..
__________________
Sadece düşün, kır zincirlerini ve ön yargılarını...
Sen de bir gün öleceksin, yerin altına gömüleceksin
Ve o gün gelince asıl gerçekleri göreceksin...
DontHurtMe is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski14-12-07, 19:13  #7
hector
 
hector'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 380

Alıntı:
Sayın DontHurtMe şöyle demiş:

Mesajı Göster
Sayın maximus,
Hiddetiniz aklınızı çelmeden bir nefes alıp tekrar okumanızı tavsiye ederim,
"Onlar" zamirinden kasıt inananlardır demiştim, neden rahatlarının bozulduklarını merak etmektedirler dedim...

Ve eğer okumuş olsaydınız görecektiniz ki- "Kafirler de -Şükür ki bitti. diyecekler demiştim..."

Saygı İle..
neden hiddetli olduğum kanısına vardınız anlamadım.

'' onlar'' derken genel kastediliyor, imanlı imansız ayırımı görmüyorum ben ayette.

saygılar.
__________________
kirli bir ırmaktır insan.kirli bir ırmagı icine alması ve bozulmadan kalması icin deniz olmalı insan
hector is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski14-12-07, 19:27  #8
DontHurtMe
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 59

Alıntı:
Sayın maximus şöyle demiş:

Mesajı Göster
neden hiddetli olduğum kanısına vardınız anlamadım.

'' onlar'' derken genel kastediliyor, imanlı imansız ayırımı görmüyorum ben ayette.

saygılar.
Ben doğru yada yanlış öyle bir kanıya vardım, çünkü okumadan yorum yazmak sadece aklın önderliğini bir an olsun yitirmek demektir bence ...

"Onlar" zamirinin anlaşılması kişinin algısına bağlıdır, ki anlatılmak istenen de odur, ayetler Türkçe'mize çevrilirken genelde parantez içinde zamir belirtilir çünkü Arapça olması itibarı ile Arapların anlayacağı biçimde fazlada Zamirlere rastlanmaz gördüğüm ve tahlil ettiğim kadarı ile (görüşüm doğru yada yanlıştır)
o zamir sizin idrakınıza kalmıştır sayın Maximus,
Hayır, ben halâ idrak etmek istememekteyim mantıklı bir açıklamaya sahip olduğu halde demekteyseniz sanırım fikirlerin tartışılması değil fikirlerinizin kabul edilmesini istediğiniz bir ortamda bulunmayı dilemektesiniz...
__________________
Sadece düşün, kır zincirlerini ve ön yargılarını...
Sen de bir gün öleceksin, yerin altına gömüleceksin
Ve o gün gelince asıl gerçekleri göreceksin...
DontHurtMe is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski14-12-07, 21:11  #9
hector
 
hector'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 380

Alıntı:
Sayın DontHurtMe şöyle demiş:

Mesajı Göster
Ben doğru yada yanlış öyle bir kanıya vardım, çünkü okumadan yorum yazmak sadece aklın önderliğini bir an olsun yitirmek demektir bence ...

"Onlar" zamirinin anlaşılması kişinin algısına bağlıdır, ki anlatılmak istenen de odur, ayetler Türkçe'mize çevrilirken genelde parantez içinde zamir belirtilir çünkü Arapça olması itibarı ile Arapların anlayacağı biçimde fazlada Zamirlere rastlanmaz gördüğüm ve tahlil ettiğim kadarı ile (görüşüm doğru yada yanlıştır)
o zamir sizin idrakınıza kalmıştır sayın Maximus,
Hayır, ben halâ idrak etmek istememekteyim mantıklı bir açıklamaya sahip olduğu halde demekteyseniz sanırım fikirlerin tartışılması değil fikirlerinizin kabul edilmesini istediğiniz bir ortamda bulunmayı dilemektesiniz...
bunun size bize göresi yoktur, eğer ithaf edilen topluluk belirtilmemişse,
bu söylem geneli kapsar, lütfen dini görüşünüz gölgesine göre çarpıtmayın
__________________
kirli bir ırmaktır insan.kirli bir ırmagı icine alması ve bozulmadan kalması icin deniz olmalı insan
hector is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski14-12-07, 21:33  #10
göktürk
 
Giriş Tarihi: Mar 2006
Mesajlar: 1,393

Akıl cennet cehennem kıyamet bize verildi eeee burda sorumlu olan kimdir.
göktürk is online now   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
hz adem ve yeni dünya çelişkisi sivasspor Kitaplı Dinler - Tarikatlar 17 29-02-08 23:56
Kur'ân, Peygamberimizin (sav) beyânı olamaz mı? Değilse nasıl isbât edilir? Yusufi Arşiv 57 19-08-07 18:35
sensizlik azabı MELOR25 Şiirleriniz 5 25-02-07 15:25


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 18:27.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz