"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



 



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Siyasi İdeolojiler

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Milliyetçilik Böler!

/

konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Tüm siyasal ideolojilerin özgürce incelenip tartışılabileceği bölüm.


Cevapla
 
Konu Araçları
Eski19-12-07, 23:13  #1
Hasan Rua
 
Hasan Rua'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 1,857
Milliyetçilik Böler!



Milliyetçilik böler!

Alman siyaset bilimci ve hukukçu Carl Schmitt'ten daha önce söz etmiştim. Schmitt'e göre devlet, daha kuruluş aşamasında "dost" ve "düşman" ayrımı yaparak politik alanı belirler.
"Biz" ve "ötekiler" ayrımı sadece devletin değil, genel olarak milliyetçi siyasetin de temelidir.
İnsanlık tarihinde; çok kültürlü, çok dinli ve çok dilli imparatorluklardan, ulus devletlere geçiş bazı ülkelerde gayet sancılı, hatta kanlı olmuştur.
Çünkü " ulus devlet ", mantığı gereği bir "millet" tanımı yapar. Bu tanımda, millete dahil olanlar sayılırken, millete düşman olan ya da milletin özelliklerini " yeteri kadar " taşımayan unsurlar da belirlenir.
Yine tanım gereği millet, "saf", "temiz", "halis" bir varlıktır. "Düşmanlar" ya da "ötekiler" ise bu arı varlığı kirletebilecek, bozabilecek ya da hayatına kastedebilecek... Dolayısıyla tehlike yaratabilecek öğelerdir.
Bu tasavvur elbette bir hayal, bir kurgu, bir politik fantezidir. Çünkü "saf millet" yoktur. Peki, o zaman ne yapmalı? "Ötekini bertaraf ederek saflığa ulaşmalı!"
İşte kavga da, kan da, acılar da buradan çıkar.

Emre Aköz / Sabah
http://www.sabah.com.tr/2007/12/18/h...B37D9340E.html
__________________
Egonuzu siyasal yönetimlere karşı koruyunuz.

Leonardo Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 22-12-07 11:10 .
Hasan Rua is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski19-12-07, 23:38  #2
fenerbahçeli
 
Giriş Tarihi: Feb 2007
Mesajlar: 3,964

Ya sev ya terk et sözünün CIA tarafından çıkarıldığını okudum. Yani CIA kaynaklı bir söz.. (Eskiden Amerikalı nazilerin çıkardığını biliyordum)

-America; love it or leave it-
__________________
Yok!

fenerbahçeli Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 19-12-07 23:41 .
fenerbahçeli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski19-12-07, 23:45  #3
Hasan Rua
 
Hasan Rua'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 1,857

CIA'in veya nazilerin çıkarmış olmasından daha önemli olarak asıl sorun, bu cümlenin aslında vatan sevmek ile bir alakasının bulunmamasıdır. Zaten doğal bir durum olarak herkes doğduğu toprakları ve kendiyle aynı dili konuşan insanlara karşı bir sevgi besler.

Bu sloganın yanlılarına göre vatanı sevmek demek; bu sloganı dillendirenlerle aynı fikirde olmak demektir!

Yani ya benim gibi düşün, ya da defol git! anlamına tekabül eder.
__________________
Egonuzu siyasal yönetimlere karşı koruyunuz.
Hasan Rua is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski19-12-07, 23:51  #4
fenerbahçeli
 
Giriş Tarihi: Feb 2007
Mesajlar: 3,964

Alıntı:
Sayın Parşömen şöyle demiş:

Mesajı Göster
CIA'in veya nazilerin çıkarmış olmasından daha önemli olarak asıl sorun, bu cümlenin aslında vatan sevmek ile bir alakasının bulunmamasıdır. Zaten doğal bir durum olarak herkes doğduğu toprakları ve kendiyle aynı dili konuşan insanlara karşı bir sevgi besler.

Bu sloganın yanlılarına göre vatanı sevmek demek; bu sloganı dillendirenlerle aynı fikirde olmak demektir!

Yani ya benim gibi düşün, ya da defol git! anlamına tekabül eder.
Kesinlikle bu cümlenin anlattığı budur. Katılıyorum.

''Ya benim gibi düşün ya da git''
__________________
Yok!
fenerbahçeli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski20-12-07, 00:13  #5
bozkır
Tarih
 
bozkır'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Ülke / Şehir: izmir
Mesajlar: 5,089

Birincisi 1923 de Türkiyeyi kuranları ulus-devlet kuruyor diye suçlayacak değiliz.Zira çevresindeki her devlet milliyetçilik ateşiyle yanıp tutuşmaktadır.En son ulus olduğunu anlayan yine Türkler olmuştur.Çünkü o zamana kadar kendini Osmanlı görmüş ve enkazı ayakta tutmaya çalışmıştır.
İkincisi hiç kimse saf ırk (saf millet) peşinde koşmamıştır.Bu devletin kurucuları türklüğünü de kürtlüğünüde çerkezliğinide lazlığını da gayet iyi biliyordu.Etnik kimliği daha en baştan beri bir ulus kimliği olarak düşünülmüştü.Zira Atatürkün okuduğu kitaplar Fransız devriminin büyük isimlerinin kitaplarıdır.Bunlardan hiçbiri nazi bozmaları gibi sarf ırktan bahsetmemiştir.

Son olarak kurucu ideoloji olarak milliyetçilik ilericidir.Dışa yani emperyalizme karşı bir bütünleştirici vasfı vardır.Ancak devlet kurulduktan sonra mevcut düzeni koruma amacı güdünce tutuculaşır.Yani milliyetçiliği faydalı olması için dışa yönük olması gerekir...
__________________
...TUTKUYLA SEVDİĞİM YALNIZ VE GÜZEL ÜLKEME...
nuri bilge ceylan
bozkır is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski20-12-07, 09:22  #6
AnTiMaSKe
 
AnTiMaSKe'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Ülke / Şehir: Ixion civarı
Mesajlar: 1,159

Milliyetçilik ilericikse zamanında osmanlının yaptığı "ümmetçilik" de ilericiydi...Geçelim bunu arkadaşlar hepsi birer ilerlemeydi,fransız ihtilali ilerlemeydi...Artık milliyetçiliği bırakıp "hümanist" çizgiye ilerlemeliyiz...
Milliyetçilik böler nedeniyse şudur,kimse kendini Türk ilan etmek zorunda değildir,herkes etnik kimliğini sever sen Türk diye haykırırsan Kürt diye haykıranlar da elbet çıkacaktır."Türk milleti yüce de diğerleri cüce mi?"Böylelikle milliyetçilik milliyetçiliği ve şiddet şiddeti doğuracaktır...
AnTiMaSKe is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski20-12-07, 13:43  #7
Paylaşım
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2007
Mesajlar: 885

Milliyetcilik ilkel fasizme donusturulurse, diger uluslar yok sayilirsa elbette ulke bolunmekten kurutlamaz. Sozde ulkuculerin ayrim-gayrim politikasindan vazgecmeleri ve Kurtculerinde beraberlikten yana olmalari gerekir.

Bu ise kesinlikle mumkun degildir, bir cok baski ve zulum gerceklestirilmistir Kurt halkina karsi. Bu nedenlede beraberlige ve barisa her iki taraftanda talep gelmemektedir.
Paylaşım is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski25-12-07, 00:23  #8
gkbu
Yazar Adayı
 
Giriş Tarihi: Dec 2007
Mesajlar: 1

milliyetçilik bütünleyici bir unsurdur belli bir tarih kültür bağı olan toplumları bir ara yaşaması birbirini sevmesi demektir. milletini sevmek nasıl bölücü bir unsur olabiliyor.
gkbu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski25-12-07, 15:01  #9
wetfeel
 
Giriş Tarihi: Dec 2006
Mesajlar: 202

zaten milletini sevmek değil kendi milletini severken diğer milletleri aşağılaman bölücülük oluyor? Örneğin ülkemizde halk arasında Türkler yüceltilirken Kürtler yerin dibine batırılır. İşte Kürtler hırsızdır kürtler şöyledir böyledir. Ama bunlar söylenirken bi Türk'ün yaptığı hırsızlık gasp, kapkaç söylenmez. AYrıca Türkler dilini Kültürünü rahatça yaşarken Kürtler bunu yapamaz. Sonunda da adamlar kendi doğal haklarını elde etmek için mücadele etmeye kalkarlar. AL sana milliyetçiliğin bölücülük yapan hali. Milliyetçiler vatan millet edebiyatı yapaken ülke onların politikaları yüzünden bölünmeye sürükleniyor.
wetfeel is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski25-12-07, 16:23  #10
Serda
Dergi İşçi Günlüğü Sorumlusu
 
Serda'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Ülke / Şehir: Dünyadan
Mesajlar: 4,046

Alıntı:
''Ya benim gibi düşün ya da git''

''Ya benimsin yada kara torağın''Mantık aynı mantık..Birilerini ötekileştirmek zorundayız sanki,kabul etmiyorsada ya terkedecek yada ölecek!
__________________
Haziran'da Ölmek Zor!!!!!
Serda is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
Kürtleri Türkleştirmek mi istiyoruz? Antioksidan Türkiye Siyaseti 93 13-06-07 23:48


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 18:14.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz