Dergi
 
Blog
 
Evrim
 
Marksizm
 
Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Türkiye Siyaseti

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

BOR madenleri de , Amerikaya mı satılıyor? / konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Türkiye gündemi, sorunları ve düşünceler

Cevapla
 
Konu Araçları
Eski28-12-07, 23:01  #1
FatmaSeher
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 4,005
BOR madenleri de , Amerikaya mı satılıyor?



Çevre Mühendisleri odası adıyla önemli bir duyuru.
e-postama forward edilmiş..

Değeri 9 Trilyon dolar olan, Etibank BOR İşletmeleri ,

akepe eliyle , 40 milyon dolara satılacakmış, Alıcısı da Amerika...US Boraks şirketi ..

akepe fabrikalar, madenler , tarım arazileri , ormanlar. vb. dağlar derken , yerin altını da üstünü de satıyor..

Bu BOR işletmelerinin satışı hakkında bilgisi olan var mı?
__________________
Bölücülüğe , Gericiliğe her türlü özgürlük ve demokrasi itinayla bulunur .
Ya Ulusalcılığa? Yassak , kardeşim yassak ! Ulusalcılık yassakk !!

FatmaSeher Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 28-12-07 23:16 .
FatmaSeher is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-12-07, 00:48  #2
harbey
 
harbey'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Mesajlar: 1,425

Sayın FatmaSeher,

Bor madeninin özelleştirilmesiyle ilgili bir takım haberleri ara sıra okusakta,şu aşamada böyle bir satış bilgisi olduğuna dair bir malumata sahip değiliz..

1982 yılında uygulamaya konan yürürlükteki Anayasamız stratejik madenlerin Devlet tarafından işletilmesini emrediyor...Bor madeni de stratejik madenlerden bir tanesi olarak kabul edilmişti..

( Bu meseleyle ilgili olanlar daha öncesinden , 1978 yılında çıkarılmış yasa ile de Bor madenlerinin işletme ruhsatlarının gerçek veya tüzel kişilere verilmesinin önlendiğini bilirler.. OSMANLI döneminde ise uygulama daha farklıydı..Fransız menşeili bir şirket bu kıymetli madenin işletme ruhsatını almayı becererek Sultançayırı mıntıkasında faaliyet görmüştü.. )

2000 yılında özelleştirelim dendi...

Ancak 2001 yılında Eti Holding A.Ş özelleştirme kapsamından çıkartıldı..Daha sonra nisan 2005 de "Ulusal Bor Çalıştayı" bu madenle ilgili ilk faaliyetini gerçekleştirdi..Önümüzdeki nisan 2008 de aynı organizasyonun ikinci toplantısı Ankara'da düzenlenecek ve biz oradaki tartışmaları basına yansıdığı kadar izlemeye çalışacağız..

Bor madeninin hangi alanlarda kullanıldığını bilmeyenler bu madenin ne derece stratejik öneme ait olduğunu da bilemezler..

Türkiye'deki bor madenleri birilerinin, doğal olarak ilgi sahası içerisinde..Bu maden bizim dışımızda Arjantin,Bolivya,Rusya vs. ülkelerde de çıkıyor...Ancak dünya rezervlerinin % 70 si ülkemizde ve 100 yıla ulaşmadan,bu konuda tek ülke pozisyonunda olacağımız tahmin ediliyor..

Şimdilik işletme ve imtiyaz hakkı kamunun.Sonrasında özelleştirmesi vesaire epey gürültü çıkarır..Halkımız bu işte epeyi hassas..

İzliyoruz......

Saygılarla...................Harbey............... ..

harbey Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 29-12-07 11:39 .
harbey is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-12-07, 02:11  #3
yorum2006
 
yorum2006'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2006
Mesajlar: 5,203

Sn. Fatma Seher,

Konunun "kulağı delik" uzmanları, RTE'nin Avustralya gezisinde, Billiton adlı dev maden tekeliyle borlar konusunda mutabakata vardığını ancak kamuoyu tepkisi hesaba katılarak seçimlerin beklendiğini öne sürüyor. Yani US Borax değil alıcı.

Sn. Harbey,

Anayasa'da "devletçe işletilecek madenler"den söz ediliyor ama, bunlar tek tek sayılmıyor. Hangilerinin devletçe işletileceğine hükümetler karar veriyor. Yani olay bir "hükümet kararnamesi" meselesi. Bu iş için özel kararname çıkarmaları bile gerekmez. Herhangi bir karanameye bir madde sıkıştırır, bir gecede işi hallederler.
yorum2006 is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-12-07, 09:56  #4
harbey
 
harbey'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Mesajlar: 1,425

Alıntı:
Sayın yorum2006 şöyle demiş:

Mesajı Göster
Sn. Harbey,

Anayasa'da "devletçe işletilecek madenler"den söz ediliyor ama, bunlar tek tek sayılmıyor. Hangilerinin devletçe işletileceğine hükümetler karar veriyor. Yani olay bir "hükümet kararnamesi" meselesi. Bu iş için özel kararname çıkarmaları bile gerekmez. Herhangi bir karanameye bir madde sıkıştırır, bir gecede işi hallederler.
Sayın Yorum2006,
Haklısınız.. Anayasa'da bunlar tek tek sayılmaz..Meselenin çerçevesi 2840 sayılı yasayla çizilmiş..Dediğiniz üzere yasa değişikliği konuyu halledebilir..
Selamlar.........Harbey..............

harbey Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 29-12-07 13:10 .
harbey is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-12-07, 18:23  #5
cenkGULL
 
cenkGULL'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Apr 2007
Ülke / Şehir: türkiye cumhuriyeti
Mesajlar: 181

Türkiye'nin yılda ortalama 250 milyon dolarlık bor ihracatı gerçekleştirdiğini ve bunun toplam maden ihracat gelirlerinin yüzde 50'sini oluşturduğunu hatırlatan Aygün, şunları kaydetti:

''Dünya bor pazarı 1.5 milyar dolardır. Bu rakamın çok yakın bir gelecekte 10 milyar doları geçeceği hesaplanmaktadır. Bugünkü üretim hızıyla 60 yıl sonra Türkiye dışında başka hiçbir ülkede bor madeninin kalmayacağı bilinmektedir. Bor madeninin devlet tekelinden çıkartılması ulus ötesi firmalara peşkeş çekilmesi anlamına gelir..akp nin abd ile arasına abd nin çıkarları için mesafa koyması şarttır..aksi halde bulgura giderken evdeki prinçtende olacagız....

cenkGULL Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 29-12-07 18:29 .
cenkGULL is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-12-07, 22:06  #6
yorum2006
 
yorum2006'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2006
Mesajlar: 5,203

Alıntı:
Alıntı:
Sayın harbey şöyle demiş:

Mesajı Göster
Sayın Yorum2006,
Haklısınız.. Anayasa'da bunlar tek tek sayılmaz..Meselenin çerçevesi 2840 sayılı yasayla çizilmiş..Dediğiniz üzere yasa değişikliği konuyu halledebilir..
Selamlar.........Harbey..............
2840 daha sonra delindi Sn. Harbey. 04.06.1985 tarihinde kabul edilen 3213 sayılı "Maden Kanunu"nun 49 uncu maddesinde, “2840 sayılı Kanun hükümleri saklıdır. Ancak, bu Kanunun yürürlük tarihinden sonra bulunacak bor, trona ve asfaltit madenlerinin aranması ve işletilmesi bu Kanun hükümlerine tabidir. Bunların ihracına ait usul ve esaslar Bakanlar Kurulunca tesbit edilir.” hükmü var. 3213 sayılı Kanun, 49 uncu madde ile 04.06.1985 tarihinden sonra bulunacak bor madenlerini, yeniden özel mülkiyet konusu yapmıştır ve ihracatın usul ve esasları konusundaki yetkiyi Bakanlar Kuruluna vermiştir.

yorum2006 Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 29-12-07 22:11 .
yorum2006 is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski29-12-07, 22:53  #7
phidas
 
phidas'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Apr 2006
Mesajlar: 5,660

Amerikaya mı satılıyor?

İyi ... Amerika'ya birşey de satmayalım...

Dilerseniz ilişkileri bile durdurup büyükelçileri geri çekelim...

Etibank bor işletmeleri 9 trilyon dolarmışşş...

yiyen yiyor malesef... Yemese böyle affedersiniz ama "çüşşş" dedirtecek atmasyonlar gözükmez...

Ülkenin bor rezervi , etibankın piyasa değeri olarak yutturulmaya çalışılırken bunu alan ABD li firma ise 40 milyon dolarcık verecekmiş...

Sn Fatma seher; Böyle alenen çarpıtmak hiç mi vicdan sızısı vs yapmıyor?
phidas is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski30-12-07, 06:57  #8
yorum2006
 
yorum2006'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2006
Mesajlar: 5,203

Alıntı:
Alıntı:
Sayın phidas şöyle demiş:

Mesajı Göster
Amerikaya mı satılıyor?

İyi ... Amerika'ya birşey de satmayalım...

Dilerseniz ilişkileri bile durdurup büyükelçileri geri çekelim...

Etibank bor işletmeleri 9 trilyon dolarmışşş...

yiyen yiyor malesef... Yemese böyle affedersiniz ama "çüşşş" dedirtecek atmasyonlar gözükmez...

Ülkenin bor rezervi , etibankın piyasa değeri olarak yutturulmaya çalışılırken bunu alan ABD li firma ise 40 milyon dolarcık verecekmiş...

Sn Fatma seher; Böyle alenen çarpıtmak hiç mi vicdan sızısı vs yapmıyor?
Sn. Phidas,

Türkiye'de bu hata hep yapılıyor. Yani maden rezervinin hepsi sanki çıkarılmış (bu da hiç masrafsız olarak), alıcısı bulunmuş ve satılacakmış gibi hesap yapılıyor. Bu bakımdan haklısınız.

Bir kere rezerv denilen şey somut miktar değil. Bunun bir bölümü kesin kanıtlanmış, yerin altında nasıl uzandığı belli ve niteliği belli ve çıkarılabilir maden miktarı. Buna görünür rezerv deniliyor. Bir de olası rezervler vardır. (Hatta bunlar da "muhtemel" ve "mümkün" olarak ikiye ayrılır. Bu ayrıntıya girip kafaları karıştırmayalım.) Yani rezerv denilince bu fiziken bu kadar cevher mevcut demek olmadığı gibi, hepsi çıkarılır anlamına da gelmiyor. Kaldı ki, bugün Türkiye'de olduğu ifade edilen rezervler dünya ihtiyacına binlerce yıl yetecek kadar, belki fazlası. Değil binlerce yıl, birkaç yüzyıl sonra dünya nasıl olacak, bor kullanılacak mı mesela?

İkincisi her madde gibi bor içeren maddelerin de belirli bir kullanım alanı ve tabii ki sınırlı bir kullanım miktarı var. Yani istediğiniz kadar çıkarıp, üretip, satabilmek olası değil. Dünyada belirli bir tüketim var. Tabii bu yıllara göre artış da gösterir ama bugünkü tüketimde büyük patlama söz konusu değil.

Bugün mevcut tesislerin fiziki değerine gelince, bunların değeri kuşkusuz 40 milyon dolar değildir. Ama 400 milyon doları da geçmez sanırım. (Bu tahmin, kuruluşların mal varlığı ve arsa değeri dışında, üretim tesislerinin fiziki değeridir.) Ancak tesislerin piyasa değeri fiziki değerin ötesinde birşey. Yani pazar, satış ve kar kapasitesi v.b. büyük rol oynuyor. Peki bu ne kadar?

Kaba bir yaklaşımla, bugün dünyada bor piyasası (tüm borlu madde satışları tutarı) en fazla 1 milyar dolardır. (Bunların bir bölümü bordan üretilen çok özel maddeler. Esas pahalı olan da bunlar. Buları Türkiye halen üretmiyor. Çoğunu üretemez de. Bunları da geçelim.) Şimdi toplam satış 1 milyar dolarsa, siz bu pazarın en çok % 70'ini ele geçirsiniz ki, bu da en fazla 700 milyon $ eder. Bu satış geliri. Bundan elde edilebilecek net kar, bunun kabaca üçte biri olabilir. Yani yıllık net kar 230 milyon $ mertebesinde. Ekonomik olarak yatırımın kendisini azami 5 yılda amorti etmesi gerekir.Yani ekonomik açıdan bu işe yatırılabilecek para 1 milyar 120 milyon $. Tabii bu yalnızca işin ekonomisi. (Bu satış miktarına çıkabilmek için de, tabii ki en az birkaç yüz milyon $ ek yatırım gerekir.)

Tabii yukarıdaki hesaplar genel bazı ekonomik varsayımlara göre. Yani bir özelleştirme yapılırsa asgari bedel 40 milyon $ filan değil, 1 milyar $ mertebesinde olmalıdır. Blok halinde özelleştirme yapılırsa, tekel konumu nedeniyle, 2-3 milyar dolar veren de rahatlıkla çıkabilir.

Yukarıdaki saptamaları yaptıktan sonra, özelleştirme konusuna geleyim. Türkiye'deki bor cevherleri gerçekten çok zengin ve miktar olarak da çok fazla. Rahatlıkla denilebilir ki, Türkiye'nin dünya ölçeğinde gerçekten önem taşıyan tek yeraltı zenginliği bu. İyi kötü çalıştırılıyor, gelir elde ediliyor, sayıları onbinlerce ifade edilebilecek insan (buralarda çalışan emekçiler ve sektöre dolaylı olarak hizmet verenler ve bunların aileleri) buradan geçimini sağlıyor. Şimdi bu maden neden özelleştirilsin? Özellikle de neden Amerikalılara verilsin? Neden? Önemli olan bu soru.

yorum2006 Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 30-12-07 07:18 .
yorum2006 is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 15:34.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz