Dergi
 
Blog
 
Evrim
 
Marksizm
 
Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.

2. Geleneksel Yaziyaz Amator Şiir Yarışması



Geri Dön Yazıyaz Forum > İnançlar ve Dinler > Kitaplı Dinler - Tarikatlar

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

İslam değişmeyen tek din (mi) / konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - İslamiyet, Hristiyanlık ve Yahudilik

Cevapla
 
Konu Araçları
Eski03-02-08, 19:24  #1
Aiakos
 
Giriş Tarihi: Feb 2008
Mesajlar: 235
İslam değişmeyen tek din (mi)



Geçenler Kuran okumak üzerine bir tartışma yapıyorduk ve ben Türkçe meallerine inanmadığımı belirttim.Tabi arkadaşlarım inanmadı ve internetten 2 büyük din adamının türkçe meallerini açtık rasgele ilk karşıma çıkan dua da ilk cümleyi okudum ve iki meal de de farklıydu çümleler.Baktımki her cümle de yani diye anlatımlar var.Bakınız bilgili bir din adamı olsa bile kim kuran ı çevirirken bu anlaşılmaz deyip anlatmaya ihtiyaç duyabilir.Ben Kuran ın yeminli tercuman tarafından 1e 1 çevrilip hatta 2-3 farklı kişiye cevriltip karşılaştırması ve piyasaya sürülmesi taraftarıyım.Ben ne kadar anlamsız olsa da o şekilde okuyup ne anlıyorsam ona inanmalıyım yoksa sadece çeviriyi yapanın yorumuna inanmış olurum.Sizce bu yorum farklılıkları İslam ı değişmeyen bir din olmaktan uzaklaştırmamaktamıdır?
__________________
Şşş çocuk uyuyor...
Aiakos is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski03-02-08, 22:33  #2
sefilhippi
 
sefilhippi'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Jan 2008
Ülke / Şehir: Anarquismo
Mesajlar: 1,517

Zamaninda hukumetlerin emriyle Kur'an, Incil ve benzer kutsal sayilan kitaplarin yakildigi herkesce bilinen bir gercektir.

Kur'an hukumetlerce yeniden yapilandirilmistir ve mutlaka bu hukumetler katki sunmustur kitabi mukaddeslere (incilde oldugu gibi).

Islamin degismedigini soylemek koca bir yalandir.
__________________
dalga gecmek yalnizca amerikalilarin degil, benimde isim
sefilhippi is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski03-02-08, 22:43  #3
..oguz..
 
..oguz..'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2007
Mesajlar: 190

evet bu farklılıklar yanlışlıklara yol açabilir bencede tam olarak çevirilmelidir.
..oguz.. is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski04-02-08, 10:19  #4
ibra
Forum Kurucu Üyesi
 
ibra'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Mar 2005
Mesajlar: 1,644

Alıntı:
Geçenler Kuran okumak üzerine bir tartışma yapıyorduk ve ben Türkçe meallerine inanmadığımı belirttim.Tabi arkadaşlarım inanmadı ve internetten 2 büyük din adamının türkçe meallerini açtık rasgele ilk karşıma çıkan dua da ilk cümleyi okudum ve iki meal de de farklıydu çümleler.Baktımki her cümle de yani diye anlatımlar var.Bakınız bilgili bir din adamı olsa bile kim kuran ı çevirirken bu anlaşılmaz deyip anlatmaya ihtiyaç duyabilir.Ben Kuran ın yeminli tercuman tarafından 1e 1 çevrilip hatta 2-3 farklı kişiye cevriltip karşılaştırması ve piyasaya sürülmesi taraftarıyım.Ben ne kadar anlamsız olsa da o şekilde okuyup ne anlıyorsam ona inanmalıyım yoksa sadece çeviriyi yapanın yorumuna inanmış olurum.Sizce bu yorum farklılıkları İslam ı değişmeyen bir din olmaktan uzaklaştırmamaktamıdır?
Herhangi bir deilde, bir kelimenin anlamı zaman içinde toplumun yaşadığı değişime bağlı olarak farklılıklar gösterebilir.
Bu farklılıklar hele ki başka bir dile çeviri yapılıyorsa daha da fazla oranda ortaya çıkar.

Mealler her zaman için birbirinden farklı olmaya mahkumdurlar. Arapçedeki herhangi bir kelimenin Türkçe de veya başka bir dilde bir kaç yakın anlamlı kelimeleri olabilir.
Çeviri yapan bir kişi bir anlamı seçerken, diğer bir yazar başka bir anlamı seçebilir. Bu tamamen o kişinin tercihidir.

Bu açıdan bu çevirilere Meal denir. Kur'an ın bizzat kendisi değildir. Kur'an ın orjinal metni herhangi bir zamanda değişmediği için, ve bugün yeryüzündeki herhangi iki Arapça metin arasında herhangi bir fark bulunmadığı için Kur'an'ın (sizin deyiminizle İslam) değişmediği sonucuna varırız.
__________________
Beni öldürmeyen her şey, beni daha güçlü yapar.

Beyin Fırtınası Geri Döndü
ibra is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski04-02-08, 16:01  #5
anibal
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Mar 2006
Mesajlar: 3,225

>>> Bu açıdan bu çevirilere Meal denir. Kur'an ın bizzat kendisi değildir. Kur'an ın orjinal metni herhangi bir zamanda değişmediği için, ve bugün yeryüzündeki herhangi iki Arapça metin arasında herhangi bir fark bulunmadığı için Kur'an'ın (sizin deyiminizle İslam) değişmediği sonucuna varırız.

Bizatihi bu forumdan, tasdik ettiğimiz bir bilgi bu.. Kuran içi boş bir bardak olarak, asırlardır değişmeden duruyor, bu doğru. Am kim ne zaman susarsa, içine işine geleni dolduruyor, onu içiyor, içiriyor. Ve işte islam bu diyor..

Kısaca, kuran, göründüğü kadarıyla, boş bir defter sayfasından farksız. İçinde hiç bir şey olmayınca da, değişmiş değişmemiş, hiç bir önem taşımıyor..
anibal is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski04-02-08, 16:35  #6
Aiakos
 
Giriş Tarihi: Feb 2008
Mesajlar: 235

Alıntı:
Sayın ibra şöyle demiş:

Mesajı Göster
Herhangi bir deilde, bir kelimenin anlamı zaman içinde toplumun yaşadığı değişime bağlı olarak farklılıklar gösterebilir.
Bu farklılıklar hele ki başka bir dile çeviri yapılıyorsa daha da fazla oranda ortaya çıkar.

Mealler her zaman için birbirinden farklı olmaya mahkumdurlar. Arapçedeki herhangi bir kelimenin Türkçe de veya başka bir dilde bir kaç yakın anlamlı kelimeleri olabilir.
Çeviri yapan bir kişi bir anlamı seçerken, diğer bir yazar başka bir anlamı seçebilir. Bu tamamen o kişinin tercihidir.

Bu açıdan bu çevirilere Meal denir. Kur'an ın bizzat kendisi değildir. Kur'an ın orjinal metni herhangi bir zamanda değişmediği için, ve bugün yeryüzündeki herhangi iki Arapça metin arasında herhangi bir fark bulunmadığı için Kur'an'ın (sizin deyiminizle İslam) değişmediği sonucuna varırız.
haklı olabilirsiniz ancak ben kuran da bulunan arapça kelimelerin başka dillere çevrilirken yaşanan sorunlara inanmıyorum.Sonuçta İslam evrensel bir dindir demiyormuyuz?Bu nsl evrensellik o zaman,sadece araplara özel bir din olurdu.Ben dürüst 2 çevirinin birbirinden hiçbir farkı olmıcağına ınanıyorum ve bu çevirilerin din adamları tarafından değil yeminli tercumanlar tarafından yapılması taraftarıyım...
__________________
Şşş çocuk uyuyor...
Aiakos is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski04-02-08, 16:36  #7
canugur
 
canugur'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Mesajlar: 11,232

Alıntı:
Herhangi bir deilde, bir kelimenin anlamı zaman içinde toplumun yaşadığı değişime bağlı olarak farklılıklar gösterebilir.
Bu farklılıklar hele ki başka bir dile çeviri yapılıyorsa daha da fazla oranda ortaya çıkar.

Mealler her zaman için birbirinden farklı olmaya mahkumdurlar. Arapçedeki herhangi bir kelimenin Türkçe de veya başka bir dilde bir kaç yakın anlamlı kelimeleri olabilir.
Çeviri yapan bir kişi bir anlamı seçerken, diğer bir yazar başka bir anlamı seçebilir. Bu tamamen o kişinin tercihidir.
Böyle bir dil olmaz sn ibra
siz yine cevir kazi yapiyorsunuz.
yok su devirde su anlama gelismis te? gecin bunu...
Her dil meramini en iyi bicimde toplumuna anlatir, bundan nasibini alanlar celiskiyi görünce sizin gibi kenardan gecer.
Dil, matematik gibidir, evirip cevirip kivirmak olmaz.

Buunu sunun icin söylediydi de, filan da gibi yaklasmayin, onu da bunun icin söylediydi de filan derseniz, konuyu bu güne getirmeyin, eski arapca üzerinde biraz daha calisin
5000 yillik Sümer tabletleri dahi cözüldü ve her dile de cevrilebiliyor....
Sizin sözünü ettiginiz ise hani su 1500 yillik bir tarih degil mi?
insalari bir bilinmezlik cözülmezlik safsatasiyla büyüleymeye mi calisiyorsunuz?
Siz inaniyorsaniz buyrun.
Sorununuz kisiseldir, kimseyi de baglamaz.
saygiyla.

canugur Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 04-02-08 16:41 .
canugur is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
İslâmda Kadın, Kadına Verilen Değer, Ve Kadın Hakları.. _mnzv_ Kitaplı Dinler - Tarikatlar 702 21-09-08 16:55
Türk Solu neden İslam Dinine ve Müslümanlara Düşmandır? aydın_35 Siyasi İdeolojiler 81 17-02-08 17:45
Hangi İslam? beysim Kitaplı Dinler - Tarikatlar 2 24-12-07 18:44
İslam dini ile Dincilik ideolojisi arasındaki farklar özedönüş Arşiv 72 02-08-07 13:13
İslam dini ile hristyanlık ideolojisi arasındaki farklar özedönüş Arşiv 11 13-04-07 17:58


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 22:59.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz