Mustafa Kemal Ataturk - Muslumanlar ve Ateistler (Laik, Skeptik, Pozitivist vs)

[sefilhippi]

Mustafa Kemal Ataturk hakkinda- Muslumanlarin ve Ateistlerin Goruslerini rica ediyorum.

Kendi Gorusum - Tartismanin genislemesine yardimci olacak ana taslak fikra:

Ataturk Turkiye Cumhuriyetinin hic bir sekilde dini tarikatlarin etkisinde olmamasi gerektigini belirtiyor ve daha sonralardan Islam'in sozde en guzel din oldugunu vurguluyor (Viki kaynaklarina gore). Sizce bu bir celiski degilmidir? Ataturk asla dindar olmamistir, bu sebepten Ataturk'un sozlerini carpitanlar ancak kendilerini kandirmakla mukellef olurlar.

Ataturk'un cesitli demec, bildiri-duyurularindan alinti(lar):

http://tr.wikiquote.org/wiki/Mustafa...at%C3%BCrk/Din

Arkadaşlar, efendiler ve ey millet, iyi biliniz ki, Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müritler, meczuplar memleketi olamaz. En doğru, en hakiki tarikat, medeniyet tarikatıdır. 30 Nisan 2007

Bizim dinimiz en tabi ve makul dindir ve ancak bundan dolayıdır ki son din olmuştur. Bir dine tabii olmasi için akla, fenne, ilme ve mantığa uygun olması lazımdır. Bizim dinimiz bunlara tamamen uygundur.

Ey millet! Allah birdir, sani, büyüktür. Allah’ın selameti, atifeti ve hayrı üzerinize olsun. Peygamberimiz Efendimiz Hazretleri, Cenab-ı Hak tarafından insanlara dini hakikatleri tebliğe memur ve resul olmuştur. Koyduğu esas kanunlar cümlemizce malumdur ki Kur’ani azimüssandaki husustur. İnsanlara feyz ruhu vermiş olan dinimiz son dindir, temel dindir.

Bu uc ufak alinti bazi seyleri aciklayabilmek adina yeterli olmasada, konumuzun tabiatina uygun olarak islenebilir.

Evet dostlar: forumdaki mevcut bilgin ve ogrenci (sosyal statu; cokta farketmez hani) arkadaslarimizdan birikimlerini dusunce yoluyla bu baslik altinda belirtmelerini rica ediyor ve simdiden tesekkur ediyorum.

[filozof454]

Sayın devrim turkmen: Yazıyı okudum bu yazıda atatürk'ün o zaman söylediği sözleri bugün laikliği savunanlar söylemiyormu? söyluyor, ben buna benzer sözleri bir çok yerde söyledim ve buna benzer yazılarım var.Bunlar yanlış değil Atatürk bugünkü dincileri eleştiriyor o hakiki inananlara bir şey yapmamıştır dini siyasete katmamak için uğraş vermiştir.
Bu yazıda ki sözlere hiç bir Atatürk'çü karşı çıkmaz.

[Tatanga]

Veri tabanımızın genişlemesi ve Önder Atatürk'ün ne kıvamda bir dindar ya da dindar olup olmadığına karar verebilmek adına birkaç alıntı da ben yapmak istiyorum.

Ulu Önder Mustafa Kemal ATATÜRK'ün söyledikleri:

Dinimizin tavsiye ettiği tesettür, hem hayata hem de fazilete uygundur. Eğer kadınlarımız şer'in tavsiye ettiği ve dinin emrettiği kıyafetle, faziletin icap ettirdiği tavır-ı hareketle içimizde bulunur, milletin ilim, sanat, içtimaiyyet hareketlerine iştirak ederse bu hali, emin olunuz, milletin en müteassıbı dahi takdirden men'i nefa edemez.
İcab-ı din olan tesettür, kadınlar için mucbir-i müşkilat olmayacak kadınların hayat-ı içtimaiyyede, hayat-ı maişette ve hayat-ı ilimde erkeklerle teşrik-i faaliyet etmesine engel mani bulunmayacak bir şekl-i basittedir. Bu şekl-i basit, heyet-i içtimaiyyemizin ahlak ve adabına aykırı değildir

M. Perno:Şu halde yeni Türkiye'nin siyasetinde dine aykırı hiçbir temayül ve mahiyet olmayacak demek?

Atatürk: "Siyasetimiz dine aykırı olmak şöyle dursun, din bakımından eksik bile hissediyoruz."

M. Perno: Zat-ı asilaneleri, düşündüklerini bendenize daha iyi izah buyururlar mı?

Atatürk: "Türk Milleti daha dindar olmalıdır, yani bütün sadeliği ile dindar olmalıdır, demek istiyorum. Dinime, bizzat hakikate nasıl inanıyorsam, buna da öyle inanıyorum. Şuura muhalif, terakkiye engel hiçbir şey ihtiva etmiyor. Halbuki Türkiye istiklalini veren bu Asya milleti içinde daha karışık, sun'i, batıl inanışlardan ibaret bir din daha vardır. Fakat bu cahiller, bu acizler sırası gelince aydınlanacaklardır. Eğer ışığa yaklaşamazlarsa kendilerini mahv ve mahkum etmişler demektir. Onları kurtaracağız." (Atatürk ve Din Eğitimi, Ahmet Gürbaş, Diyane

(Atatürk ve Din Eğitimi, Ahmet Gürbaş, Diyane)

"Düşmanlarımız, bizi dinin etkisi altında kalmış olmakla itham ediyor, duraklamamızı ve çöküşümüzü buna bağlıyorlar; bu bir hatadır. Bizim dinimiz hiç bir vakit kadınların, erkeklerden geri kalmasını talep etmemiştir. Allah'ın emrettiği şey, Müslüman erkekle, Müslüman kadının beraberce din öğrenerek eğitilmesidir. Kadın ve erkek bu ilim ve eğitimi aramak ve nerede bulursa oraya gitmek ve onunla mücehhez olmak zorundadır. İslam ve Türk tarihi incelenirse görülür ki, bugün kendimizi bin türlü kuralla bağlanmış zannettiğimiz şey yoktur. Türk sosyal yaşantısında kadınlar bilimsel yönden eğitim ve öğretim görmekte ve diğer konularda erkeklerden katiyen geri kalmamışlardır. Belki daha ileri gitmişlerdir

(Atatürk'ün Söylev ve Demeçleri, 1959, c.2, s.86)

"Bizim dinimiz en makul ve en doğal bir dindir. Ve ancak bundan dolayıdır ki son din olmuştur. Bir dinin doğal olması için akla, tekniğe, ilme ve mantığa uygun olması gerekir. Bizim dinimiz bunlara tamamen uygundur. ... İslam'ın sosyal hayatı içinde hiç kimsenin, bir özel sınıf halinde varlığını sürdürme hakkı yoktur. Kendilerinde böyle bir hak görenler dini kurallara uygun harekette bulunmuş olmazlar. Bizde ruhbanlık yoktur, hepimiz eşitiz ve dinimizin kurallarını eşit olarak öğrenmeye mecburuz"

(Atatürk"ün Söylev ve Demeçleri, 1959, c.2, s. 90)

[sefilhippi]

Sn. Tatanga

Atatürk'ün ne kıvamda bir dindar ya da dindar olup/olmadığına

Demissiniz, iyi guzelde siz yalnizca Ataturk'u musluman gosteren yazilar sunmussunuz. Bu durumda karsimizdaki okur onu derhal dindar zannedecektir. Yazinizda birbirine zit unsurlar bulunmadigi icin, kiyaslayarak ele almamizda pek kolay olmayacak sanirim.

[filozof454]

Atatürk bunları söylerken Dini devlete katmadan yaşanmasını istemiştir.
Bu demek değildir ki Biz şimdi dini devlet işleriyle karıştıralım.Bizler Atatürk'un dediği gibi dini hurafelerden ayırarak herkesin anlayabileceği bir dille insanlara öğreterek yaşatmalıyız,bunu yaparken de dini siyasete katanlara müsamaha etmemeliyiz...

[Tatanga]

Sayın Devrim Turkmen şöyle demiş:

Sn. Tatanga



Demissiniz, iyi guzelde siz yalnizca Ataturk'u musluman gosteren yazilar sunmussunuz. Bu durumda karsimizdaki okur onu derhal dindar zannedecektir. Yazinizda birbirine zit unsurlar bulunmadigi icin, kiyaslayarak ele almamizda pek kolay olmayacak sanirim.

Sayın Devrim Türkmen,

Mustafa Kemal ATATÜRK'ün dine karşı bir tavır sergilediği yazılara rastlamış olsa, ya da gerçekten Gazi'nin kendi ağzından çıkmış böyle cümleler olduğunu bilse idim, şüpheniz olmasın ki onları da buraya geçerdim.

Birinci mesajda Mustaka Kemal'in söyledikleri, onun dine karşıtlığını değil, onun dinine ne kadar bağlı olduğunu ve onu ne şekilde koruyup hurafe ve batıllık zeminindeki faaliyetlerden uzak tutabileceğimizi göstermektedir.

Bu demek değildir ki Biz şimdi dini devlet işleriyle karıştıralım

Sayın Filozof454,

Bunu şu ana kadar hiçbir müslümanın ağzından duymadım zaten.

Yalnız şu unutulmamalıdır ki Laik, yani, her dine, her felsefeye ve dünya görüşüne eşit mesafede bulunması gereken devlettir. Altını çizmek gerekir ki, toplumun böyle bir zorunluluğu yoktur. Fakat maalesef son zamanlarda toplumun laikleşmesi gibi bir tanım gezer olmuştur Ankara başta olmak üzere Anadolu'nun dört bir yanında.

[filozof454]

Arkadaşım elbette devletler laik olur vatandaşların böyle bir zorunluluğu yoktur,yalnız devlete çalışanlar yani kamu dediğimiz alana görevli olan devlet erkani bu kurala uymakla mükelleftir, görevde iken dini kuralları yerine getiremez.Sabah işe başladığı anda laiklik devreye girer.

Ne zaman ki o gün kü mesai biterde evine gider o zaman laiklik sona erer.Demek istediğim odur ki bir memur veya bir görevli devlette çalışıyorsa mesai saatleri içinde laiklik kapsamına girer.

Dinlere taraf olamaz! ancak akşam olur o günkü görevi sona erer o zaman istediği gibi dini kurallara uyar.Namaz kılıyorsa yina ya öğlen paydosunda kılar veya akşam evinde kılar.

Gerçek laiklik böyledir yoksa devlette her türlü dini uygulamalara musamaha edilsin birde laik devlet olsun bu olmaz.laik devlette dinlere inananlar bu inançlarını devlete taşıyamazlar.

[AnTiMaSKe]

Güzel sözler koymuşsun da bir de şu var:"Tüm çağlarda toplumun kutsal saydığı boş düşüncelerden tehlikesizce sıyrılmak imkansızdır!"

[oguzkaan]

Sayın Devrim Turkmen şöyle demiş:

Mustafa Kemal Ataturk hakkinda- Muslumanlarin ve Ateistlerin Goruslerini rica ediyorum.

Kendi Gorusum - Tartismanin genislemesine yardimci olacak ana taslak fikra:

Ataturk Turkiye Cumhuriyetinin hic bir sekilde dini tarikatlarin etkisinde olmamasi gerektigini belirtiyor ve daha sonralardan Islam'in sozde en guzel din oldugunu vurguluyor (Viki kaynaklarina gore). Sizce bu bir celiski degilmidir? Ataturk asla dindar olmamistir

Tarikatları sevmiyor Başbuğ Atatürk..Cunki İslamiyette Tarikatlaşıp bölünmek olmaz..

Tarikatları sevmemesi İslamı sevmemesi anlamına gelmez..

[ABCDE]

Sayın oguzkaan şöyle demiş:

Tarikatları sevmiyor Başbuğ Atatürk..Cunki İslamiyette Tarikatlaşıp bölünmek olmaz..

Tarikatları sevmemesi İslamı sevmemesi anlamına gelmez..

Sizin basbugunuz Turkes degilmiydi? Ataturk´u sahiplenmek neden?