"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



 



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Dünya Siyaseti

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Derin Devlet bizde var mı?

/

konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Dünya'daki gelişmeler, Dış ilişkiler, Avrupa Birliği


Cevapla
 
Konu Araçları
Eski18-03-08, 19:17  #1
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,579
Derin Devlet bizde var mı?



Dostlar,

Ülkemizde meydana gelen ve ülkemizin adına çok itici olayları geçmişde de yakın geçmişde de birlikte yaşadık. Bir takım insanların öldürülmeleriyle sonuçlanan bu esef verici olayları hiç şüphesiz ülkemize karşı dostane yaklaşımı bulunmayan ülkeler ve onların içimizdeki uzantıları ülkemiz aleyhinde kullanmayı başardılar.

Ve bu esef verici olayların failleri olarak da DERİN DEVLET kavramını kullandılar. Belki bu olayları düzenleyen bir veya bir kaç DERİN DEVLET vardı, ama bu DERİN DEVLET yabancı ülkelerin derin devletlerinden başkası değildi.

Aslında ülkemizde DERİN DEVLET olgusu yoktur. Çünkü bu olgu mevcut olduğu ülkelerde o ülkenin ULUSAL ÇIKARLARINI KOLLAMAK VE SAVUNMAK İÇİN çalışır...Bizde eğer söylendiği gibi bir derin devlet olmuş olsaydı, ülkemiz bu denli sahipsiz bir şekilde yabancıların her bakımdan at koşturduğu bir duruma düşer miydi?

Tarım alanlarında yasalarımıza göre inçaatta bulunmak yasaklanmışken CARGILL denilen yabancı firmanın açıkça yasalara karşı gelmesi, mahkeme kararlarını çiğneyebilmesi, ve hepsinden daha da vahimi Meclisten bu firma lehinde yasalar çıkararak mahkeme kararlarının geçersiz sayılması başarılabiliyorsa, o zaman bu açıkça bu ülkede bir DERİN DEVLET olmadığının
göstergesidir. Ya da maden aramak bahanesiyle ormanlık alanları talan eden yabancı firmalar rahatlıkla ülkemizde ağaçları kesebiliyor siyanürle toprağı zehirleyebiliyorsa, o demektir ki, ülkemizde ne yazık ki bir DERİN DEVLET bulunmamaktadır. Çünkü DERİN DEVLET bu kabil düşmancanca eylemlere
hiç bir şekilde izin vermez. bu eylemleri acaba DERİN DEVLETİ olan ABD, Almanya, Fransa,Rusya gibi ülkelerde yapabilirler mi? Yapamamalarının nedeni o ülkelerdeki ULUSAL BİR OLUŞUM OLAN DERİN DEVLETTİR

DERİN DEVLET ekonomisi, teknolojisi, sanayii ve tarımı her bakımdan gelişmiş olan ülkelerde bu oluşumları daha da geliştirmek ve devamını sağlamak ve kollamak için var olan ULUSAL BİR OLUŞUMDUR.

Ülkemizde içme suyundan tutun da,yediğimiz ekmeğin hammaddesi, dahi yabancı güçlerin denetimi altındadır. Eğer ülkemizde DERİN DEVLET olsaydı
Ülkemiz bu duruma düşer miydi?

Şimdi sizlere aşağıda bu konuyla ilgili olarak DERİN DEVLET kavramının nasıl bir oluşumu sergilediğini anlatan değerli bir çalışmayı sunmak istiyorum.

Bu çalışma bu konuların yani istihbaratın uzmanı olan sayın DOÇ.Dr. Ümit Sayın'a aittir. DERİN DEVLET hakkında bilgi sahibi olmak isteyen arkadaşlarımız için burada bu yazıyı vermeyi bir görev bildim.

http://www.acikistihbarat.com/Haberler.asp?haber=5367


Saygılarımla,
sesli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski18-03-08, 19:39  #2
157ku
 
157ku'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Apr 2007
Mesajlar: 478

Alıntı:
Adnan Menderes döneminde Amerika'ya ve Natoya böylesine bağlanılır mıydı?
· Türkiye'de bilim böylesine geri ve dışa bağımlı olur muydu? Atatürk zamanında uçak fabrikalarımızın bile olduğu düşünülürse.
· Onca darbeye rağmen, güçlü ve Türkler için çalışan bir yapı kurulmaz mıydı?
· Türk ve Türkiye düşmanı Masonik Gizli Örgütler böylesine Türkiye'de güçlenirler miydi?
· Bir petrol okyanusu üzerinde yüzdüğü halde Türkiye petrol gereksiniminin yaklaşık % 60-70'ini dışarıdan alır mıydı?
· Madenlerimizi böylesine yabancılara terk eder miydik?
· ABD ve NATO yanlısı 12 Mart, 12 Eylül darbelerine gerek kalır mıydı?
· Onca aydın katledilir miydi? Bunlar faili meçhul kalır mıydı? Bu aydınları koruyan mekanizmalar devreye girmez miydi?
devamı için http://www.acikistihbarat.com/Haberler.asp?haber=6470
Türkiyede Ulusalcı Derin Devlet yoktur.Türkiyede yabancı derin devletlerin uzantısı çete-derin devlet vardır.
157ku is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski18-03-08, 19:53  #3
vatanım
 
Giriş Tarihi: Jul 2007
Mesajlar: 513

Derin devlet ya da kararlarını akılla veren bir üst irademiz olsaydı ülkemiz bu çatışmaları yaşamaz ve dünyada, tarihi misyonunu daha güçlü ve çağdaş değerlerle destekleyen bir odak olurdu.
vatanım is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski18-03-08, 20:08  #4
sarayka
 
sarayka'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2007
Mesajlar: 1,332

Tartışmayı buraya taşımanız iyi olmuş. Ben de aynı başlığı açmayı düşünüyordum.
Derin devlet tanımını, yanil konrtrgerillayı, ulusal çıkarları koruyan bir ouşum olarak tanımlayıp iki hataya birden düşüyorsunuz.
Birincisi bu oluşumlar bizde de, geri kalan bütün ülkelerde yasadışı oluşumlardır. Hiç bir şekilde ulusal çıkarlarla ilgili değildirler. Kendi çıkarlarını, konumlarının çıkarlarını, işbirliği içinde oldukları sermaye gruplarıın çıkarlarını koruyan çeteler, oluşumlar.
Derin devlet budur. yani kontrgerillanın ta kendisi.
Bu kontrgerilla oluşumlarını gelişmiş teknolojiyel ilişkilendirmeniz ise ikinci hatanız. Bu bağlantıyı neye göre yapma ihtiyacı duyuyorsunuz anlamak mümkün değil. Israrla teknoloji geliştirmek ve ulusal çıkarları korumaktan sözediyorsunuz.
Bunlar çete, yasadışı oluşum, yasalara göre yaptıklarını tümü suç sayılmalı. Nasıl ulusal çıkarları korurlar.
Ayrıca neden ille de teknolojik gelişmişlik şartı gerekli yasadışıbir oluşum olması için devlet içinde.
Bu durumda, jitem, batı çalışma grubu, ergenekon çetesi gibi oluşumlar ne oluyor?
Hangi ülkede, bu oluşumlar ulusal çıkarlar için çalışmış? İtalyan gladio su mu? o yüzden mi haklarında yasal işlem yapılmış?
Derin bir yasadışı oluşum neden kendi çıkarını değil de, ülke çıkarını koruma gereği duysun? Hangi yasadışı oluşum devlet içinde yapılanıp bunu yapar. Yasal organların neyi yetmeyecek bunu yapmaya?

157 verdiğiniz linkteki zat, sistematik işkencelerden habersiz görünüyor. Bey bunun yasal bir uygulama olduğunu falan mı sanıyor. Devlet yasadışı uygulamaya gerek duymaz gibi akla zarar bir yorum getirebiliyor.

Kendine viki'nin baştan aşağı hatalı tanımını referans olarak alıp, kontrgerillayı örtbas etmekten başka bir şey yapmamış.
Vİki yanlış tanımlamış, bu yüzden de yok gibi bir yorum, ne derece ciddiye alınır artık okuyan bilir onu.
Bu kadar inkar edip saklamaya, yok diye diretmeye neden olan yaklaşım, insanın aklına tek şey getirir. Demek ki bir bağlantıları var bunun ortaya çıkmasından rahatsızlar.
Batı çalışma grubu, jitem, bunlar yasal oluşumlar mı? çeteler, devletin kimi organları tarafından finanse edilen katiller, hepsimi dışarıdan organize olmuş? PKK ifadelerine ekler yaptıran Çevik Bİr yasal bir çalışma mı yapmış oluyor?
Yahu devletin yarısından çoğunu dışarıdan mı idare ediyorlar.
Ordunun bütün üst kademesi dışarıdan mı idare ediliyor, bunu mu demeye çalışıyorsunuz?
sarayka is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski18-03-08, 20:40  #5
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,579
Transdan çıkmanızın zamanıdır...

Sayın Sarayka,

Sizdeki bu denli tutku ancak ve ancak transdaki bir adamı anımsatmakta. Kusura bakmayın ama, siz her nedense, KONTRGERİLLA olsun, JİTEM olsun bütün bu kuruluşları DERİN DEVLET olarak isimlendirmektesiniz de, bunların TÜRK DERİN DEVLETİ'ne ait olmadıklarını bilmezden geliyorsunuz.

Çünkü bu kuruluşlar GLADİO tarafından yani yabancı DERİN DEVLET tarafından maniple edilmişlerdir. Yabancılarla ilişkili bir oluşum ULUSAL olabilir mi? NATO ulusal mı? ULUSAL olabilir mi? NATO ULUSAL ise, bu saydıklarınız da ulusaldır...

Burada kalıyorsunuz. Ve daha ileri gitmenizin imkanı da olmuyor...

DERİN DEVLET doğaldır ki sadece kendi ülkesinin çıkarlarına hizmet edecektir. Gayesi kendi ülkesinin TEKNOLOJİSİ, SANAYİİ,TARIMI, EKONOMİSİ olup bunların korunması ve ilerlemesiyle ilgilidir...ONUN İÇİN DERİN DEVLETE GEREK VAR. AKSİ HALDE SİZİN VARLIKLARINIZI BAŞTAKİLAR DE YABANCIYA VERMEKTE OLABİLİYOR: ÖRNEK CARGİLL...VE benim İÇME SULARIM...Ve bana dikte edilen yasalar, ŞEKER PANCARI EKEMEYECEĞİM...

Şimdi size sorarım CARGİLL gibi yabancı bir firma nasıl oluyor da ülkemde yasal olmayan bir tarzda çalışabiliyor...Ya da Yabanci Maden şirketleri nasıl oluyor da bu ülkede ormanlık arazinin anasını belliyor?

DERİN DEVLET olan ülkelerde böylesi at oynatmak imkanı var mı?

Size anlatmaya çalışıyorum. İKİZ KULELWERİN NASIL ABD DERİN DEVLETİ eliyle patlatıldığını ve bunun nedenlerini... Bir türlü TRANS durumundan çıkamayınca sizin de acaba EMPERYALİSTLERLE bir yakınlığınız mı var diye düşünmeden edemiyorum...Durum açıkça bunu sergiliyor..
Anlatıyoruz,,,anlatıyoruz,,,anlamak istemiyorsunuz....

Size bu konunun uzmanından söz ediyoruz. kabul etmek istemiyorsunuz...
İşkenceden söz etmemiş diyorsunuz...Saplanmışsınız bir fikre. hepsi o! Ama TRANSDASINIZ...

Siz önce ABD, İNGİLTERE, FRANSA; ALMANYA; gibi ülkelerdeki DERİN DEVLETLERE bakın ve inceleyin...Orada bizdeki gibi durumlar var mı, yok mu?
Oralarda yabancılar at oynatabiliyor mu?

Bizdeki durumlar orada da varsa, siz haklısınız demektir. Ama yoksa demek ki bizde derin devlet yok. Çünkü DERİN DEVLET O ÜLKENİN ÇIKARLARINI SAVUNMAK İÇİN VARDIR:..

Bizde bizim çıkarımız mı kalmış? BORÇ almış gitmiş,,, ekmek yine zamlandı...Petrol en pahalı bizde...Yabancı şirketler suyumu dahi bana satar olmuş, siz hala bizdeki derin devletten söz edince, sizi emperyalist ağızı kullanır görmekteyim... Başkaca bir açıklaması yok çünkü...

Hayırlısı...
sesli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski18-03-08, 20:48  #6
marijuana
 
Giriş Tarihi: Feb 2008
Ülke / Şehir: İzmir
Mesajlar: 390

Alıntı:
bunların TÜRK DERİN DEVLETİ'ne ait olmadıklarını bilmezden geliyorsunuz.
Sen nerden biliyorsun? Bizede kaynağını göster de bitsin bu günlerdir süren ... yarışı!
__________________
Son bir gece daha çirkin olalım...

aycha..
marijuana is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski18-03-08, 21:00  #7
phidas
 
phidas'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Apr 2006
Mesajlar: 5,224

Bu ülkede devlet ile derin devlet müşterektir.

Aralarında negatif bir korelasyon ilişkisi vardır. biri kuvvetlenirse diğeri zayıflar... Biri zayıflarsa diğeri kuvvetlenir...

Herkesin bildiği ama görmezden gelmek zorunda kaldığı bir realitedir.

Göz göre göre bir savcı genel kurmay başkanının suçüstü yakalanıp sivil mahkemelerde 39 yıl ceza alan kişiler için söylediği "iyi çocuklar" lafına rağmen anında görevinden alınır...

danıştay başsavcısı anayasal bir suç olan darbeyi över kimse dava açamaz...

"bu ne rezalettir" diyen yargıya hakaretten yargılanır...

Bugüne kadar bu korelasyonda hep sivil yönetimler ve halk kaybetmiştir...

Derinlik bu ülkeden kolaysa söküp atılamaz. Son yıllarda artık despotizmde ısrar ve yenilenememe , giderek sscb mantıklı tarihsel statükonun değişememesi ve bunun dünya genelinde ulusa verdiği zarar özgürlüğü , daha fazla özgürlüğü dayatmıştır.

Artık halk kürtçe yi istemekte, türban serbestisi istemekte

Vicdani ret istemekte, federasyon istemekte, eşcinsel ayrımcılığın bitmesini istemekte, milliyetçi hamasetin değil, dünya ile bütünleşilmesini istemektedir...

Artık enformasyon devrimi ile birlikte tüm dünyanın tüm dünyadan eskiye nazaran çok daha fazla "haberdar" olduğu bir dönemdeyiz...

Bugün suriye halkıda bir internet için mücadele etmektedir.

Bugün iranda daha fazla özgürlük istmeleri ayyuka çıkmıştır

bugün suudi arabistanda müslüman olmayanların hepsi kafir değildir diyen yazarlar ortaya çıkmaktadır...
tüm bunlar gelişimdir. Örneğin arabistanda bu yazarların bu önerisi üzerine oradaki egemen statükocu oligarşinin önde gelenlerinden biri "ya tövbe etmelerini yada idam cezasını çarptırılmalarını" önermiştir...

Böyle bir öneri daha önce hiçbir zaman dile bile getirilemeyecek bir öneriydi arabistan için...

Ya biz... 20 yıl önce kürtçe serbest olsun diyebiliyormuydu kimse, ismail beşikçi örneğinden sonra...

20 yıl önce eşcinselllik vs bu toplum İçin çok daha "illegal" işler değillermiydi?

işte böyle bizdeki derin devlet zamana göre farklı yapılanır.

kimi yayınlarda bu "özel harb dairesi" diyede geçer...

uzun yıllar ülkücüleri kullanmıştı. bu gruplar teker teker tasfiye edildi. 10-15 yıl önce ülkücülük oldukça "işbitirici" bir mevki idi...

90lardan itibaren eski itirafçılar vs kullanılmazya başlandı...

ta 1950 lerden beri sadık elemanlarını bu gruplar oluşturdu...

Şimdilerde barlarda suikast planları yapan ulusalcılar tetik işlerinde vs kullanılıyor...
phidas is online now   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski18-03-08, 21:01  #8
sesli
 
sesli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: May 2007
Mesajlar: 2,579
Transdan çıkmadıkça anlamanız da mümkün olmaz...

Alıntı:
Sayın marijuana şöyle demiş:

Mesajı Göster
Sen nerden biliyorsun? Bizede kaynağını göster de bitsin bu günlerdir süren ... yarışı!
Sayın Marijuana,

Şuradan kesin olarak bilmekteyim; DERİN DEVLET ULUSAL ÇIKARLARI KORUYAN ULUSAL BİR OLUŞUMDUR.

Kontrgerilla olsun ,diğer sizin sandıklarınız olsun ulusal değil. Çünkü yabancı ülkelerle istihbarat paylaşımı yapıyorlar. Ve onları maniple eden yabancı ülkelerin DERİN DEVLETLERİ...Gladio yabancı değil mi?
Kontrgerilla onun tarafından kurulmadı mı?

Hiç bizde ULUSAL BİR DERİN DEVLET olsa. Böylesi gariban bir duruma düşermiydik? Yediğimiz ekmeğin dahi hammaddesi yabancıların ellerinde, benim ülkemde yabancıların istekleri doğrultusunda yasalar çıkarak yabancılar istedikleri gibi at oynatıyorsa DERİN DEVLET olabilir mi. İnsaf ulusal DERİN DEVLET bu gibi yabancıların at oynatmasına izin verir mi?

Bakarsınız DERİN DEVLETİ olan ülkelere, ABD, İNGİLTERE,FRANSA, RUSYA oralarda yabancılar bizdeki gibi at oynatabiliyor mu? Oynatamamalarının nedeni DERİN DEVLETLERİ OLDUĞUNDANDIR..

Dilerim transdan kurtulur da gerçekleri görürsünüz...
sesli is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski18-03-08, 21:02  #9
marijuana
 
Giriş Tarihi: Feb 2008
Ülke / Şehir: İzmir
Mesajlar: 390

Tekrar tekrar yazmaktan bıkmıyorsanız bende sormaktan bıkmam! kimdir bu tanımı belirleyen siz bu bilgilere trans diyorsunuz da sizinkiler ne? uçuyor musunuz?
__________________
Son bir gece daha çirkin olalım...

aycha..
marijuana is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski18-03-08, 21:08  #10
sarayka
 
sarayka'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2007
Mesajlar: 1,332

Size derin devletin ülkenin ulusal çıkarlarını koruduğu teminatını kim derdi de bu kadar ısrarlısınız?
Başkasını itham ediyorsunuz bu kadar emin olup, derin devletin ulusal olacağı da nerden çıkmış da siz dediniz diye inanılacak? Yönetmelik mi var. Kanun hükmünde kararname mi çıkarılmış? Kim dedi? Nerden çıktı?
şeker pancarı eklimiyor diye derin devlet olmuyor mu bu nası lbir çıkarım.
Yasadışı bir çete nasıl ulusal çıkarları korur diyroum. aynı şeyi tekarladığnız yemiyor bir de karşınızdakini anlamamakla itham ediyorsunuz?
Kontrgerila bu yasadışı, apaçık devlet içinde yasadışı oluşum. Hangi akla zarar mantık, ısrarla derin devlet ulusal çıkarı korur diye ısrar eder bu kadar. Size bunun yasadışı örgütlenme olduğunu kaç kere tekrarlamam gerek?
neyin ulusalı artık insafa gelin. Neyini bilmezden geleceğim, yazdıklarınızı okudukça bu adam açıkça derin devletin çıkarlarını mı örtpas etme gayretinde diyorum artık.

Sizin dediğiniz gibi bir oluşum yok olsa yasal olması yeterli olurdu. Yasadışı olduğu için, uluslar arası bağlantıları da olduğu için, devlet içinde yasadışı çalışmalar yaptıkları için, çeteler kurdukları, bunlar eliyle yasadışı işler yaptıkları için, yasadışı, yasadışı, yasadışı oldukları için, ve ululsal çıakarlar umurlarında bile olmadığı için, adı kotrgerilla derin devler. Yasadışı.
sarayka is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
Ermeniler Türk Fuarı Düzenliyormuş! sesli Türkiye Siyaseti 91 18-03-08 00:41
Ankara' da korkunç patlama fenerbahçeli Türkiye Siyaseti 112 03-06-07 14:37
Bana ‘fırıldak’ demeyin; derin devlet istediği için istifa ettim ibra Türkiye Siyaseti 5 11-01-07 01:48
Alkanlar Icinde, Alkanlara Sarili Sehit Cenazeleri, Kufrun Marsi, Devlet Toreni, ibra Dünya Siyaseti 4 07-09-06 00:25


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 09:38.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz