''Ne Şeriat Ne Darbe'' tamam da darbe tehlikesi nereden çıktı ?

[Gılgamış]

''Ne şeriat ne darbe'' tamam da, darbe tehlikesinin olduğu nereden çıktı ?

Sakın ''darbe tehlikesi''ni büyütenler, laiklik karşıtlarının ta kendisi olmasın ?

Yani bazıları ''Biz ne onların, ne darbecilerin yanındayız'' derken,
kendilerine ılımlı islamcıları v.s kaynak olarak alıp doğrudan onların yelkenine rüzgar üflüyor olabilirler mi ?

Sahi şu darbe tehlikesi de nereden çıktı ?

Darbeyi kim yapacak ?

Darbe iddiaları hangi belgelere, hangi kaynaklara, kanıtlara dayanıyor ?

Darbe tehlikesine (!) ilişkin, kaynak olarak gösterilen yayınlar hangileridir ?

Bu yayınlar hangi siyasi çizgidedirler ?

[uye]

71 'de ve 80 'de askeri göreve davet eden mürteciler bugün %47 'nin meyvalarına tamah ediyor olacaklar ki tıpkı geçmişte olduğu üzere bugünde "darbe" söylentileri propaganda yapıp pastanın tamamını ele geçirme peşine düşmüş olsalar gerek !

Dünyanın her tarafında emperyalizm 'in gücü ile gerçekleştiği bilinen darbelerin , Türkiye 'de başkaca düşünce sistematiği içindeki bireylerce yapıldığını düşünmek aymazlığın ayyuka çıkmış halidir.

Bugün emperyalizm 'in eteğine asılan mürteciler belliki yeni bir darbeye zemin hazırlamanın telaşı içindeler , ülkedeki muhalif son kırıtılara karşı.

Dikkat buyurun ;
Darbe söyletilerini en çok dillendirenlerin mürteci kanattan olması , size de garip gelmiyor mu , ya da mantıklı ?

[yorum2006]

Bunların darbe edebiyatının nedenleri çeşitlidir. Birincisi bunların sosyal olaylarla uzaktan yakından ilgisi olmadığından, darbe nedir, ne zaman yapılır, kim yapar filan bilmiyorlar. Zaten darbeye karşı olmalarının nedeni de, "Cumhuriyeti kuranlar askerdir, darbeyi askerler yapıyor, öyleyse darbeye karşıyız" mantığı. Yani Cumhuriyet karşıtı olduklarından, bu ilkel Aristo mantığı ile darbeye karşılar. Darbenin ne olduğunu bildiklerinden değil. Bunların 80'den sonra doğanları (hatta 80'de ilkokula başlayanları), düşünsel varlıklarını, Anayasaya zorunlu din dersi koyan ve İmam-Hatip Okullarını normal lise statüsüne getiren darbeci Kenan Evren ve arkadaşlarına borçlu oysa ki. Bir diğer neden, darbe edebiyatı yaparak, kendilerine acındıracaklar ve taraftar toplayacaklar. Gelelim son nedene, bunlar gece gündüz seçim, milli irade filan diye büyük laflar ediyor ama, kendileri ülkenin meşru, Batı dillerindeki karşılığı ile "legitime" iktidarı olduklarına inanmıyorlar. Esas neden bu. Çünkü Türkiye'deki seçim sistemi, partiler sistemi ve seçim kanunu anti-demokratiktir ve iktidarlarını buna borçlular. Kendi kendilerini ülkenin "legitime" hükümeti görmüyorlar. Sivil darbeyle geldik, askeri darbeyle gideriz korkusu da bundan.

[Gılgamış]

Sayın Gılgamış şöyle demiş:

''Ne şeriat ne darbe'' tamam da, darbe tehlikesinin olduğu nereden çıktı ?

Sakın ''darbe tehlikesi''ni büyütenler, laiklik karşıtlarının ta kendisi olmasın ?

Yani bazıları ''Biz ne onların, ne darbecilerin yanındayız'' derken,
kendilerine ılımlı islamcıları v.s kaynak olarak alıp doğrudan onların yelkenine rüzgar üflüyor olabilirler mi ?

Sahi şu darbe tehlikesi de nereden çıktı ?

Darbeyi kim yapacak ?

Darbe iddiaları hangi belgelere, hangi kaynaklara, kanıtlara dayanıyor ?

Darbe tehlikesine (!) ilişkin, kaynak olarak gösterilen yayınlar hangileridir ?

Bu yayınlar hangi siyasi çizgidedirler ?

Bu bağlamda,
''Ne şeriat ne darbe'' çıkışı ne kadar gerçekçi ve doğrudur; kimin işine yarar ?

[uye]

Sayın yorum2006 şöyle demiş:

Bunların darbe edebiyatının nedenleri çeşitlidir. Birincisi bunların sosyal olaylarla uzaktan yakından ilgisi olmadığından, darbe nedir, ne zaman yapılır, kim yapar filan bilmiyorlar. Zaten darbeye karşı olmalarının nedeni de, "Cumhuriyeti kuranlar askerdir, darbeyi askerler yapıyor, öyleyse darbeye karşıyız" mantığı. Yani Cumhuriyet karşıtı olduklarından, bu ilkel Aristo mantığı ile darbeye karşılar. Darbenin ne olduğunu bildiklerinden değil. Bunların 80'den sonra doğanları (hatta 80'de ilkokula başlayanları), düşünsel varlıklarını, Anayasaya zorunlu din dersi koyan ve İmam-Hatip Okullarını normal lise statüsüne getiren darbeci Kenan Evren ve arkadaşlarına borçlu oysa ki. Bir diğer neden, darbe edebiyatı yaparak, kendilerine acındıracaklar ve taraftar toplayacaklar. Gelelim son nedene, bunlar gece gündüz seçim, milli irade filan diye büyük laflar ediyor ama, kendileri ülkenin meşru, Batı dillerindeki karşılığı ile "legitime" iktidarı olduklarına inanmıyorlar. Esas neden bu. Çünkü Türkiye'deki seçim sistemi, partiler sistemi ve seçim kanunu anti-demokratiktir ve iktidarlarını buna borçlular. Kendi kendilerini ülkenin "legitime" hükümeti görmüyorlar. Sivil darbeyle geldik, askeri darbeyle gideriz korkusu da bundan.

Sayın yorum2006 ;

Umarım geldikleri gibi giderler , şu mürteci zihniyetler ...

[FatmaSeher]

Amerikanofillerin darbe korkuları salmaya çalışması hakkaten çok komik oluyor ..

Halbuki amerikancılar darbeyi pek severdi..Darbeden nemalananlar hep onlar oldu..

Darbenin ezdiği de hep halk ve Devrimcilerdi..

Sam amcaları , 3 kasımda sandık darbesiyle aldı koydu başa ..

3 kasım seçimleri ile zaten darbe oldu ..

Bunlar darbeden değil başka birşeyden korkuyor olmalılar


...

[Gılgamış]

Bir de İlhan Selçuk, Adnan Akfırat, Doğu Perinçek, Ferit İlsever ve diğerlerini darbeci-çeteci ilan edip bunun üzerinden siyaset yapanlar var.

Kendilerini liberal ya da sol olarak gören bazı çevrelerin bu iddialarına kaynak olarak gösterdikleri yayınlar hangileri acaba ?

Hangi çizgide yayın yapıyorlar ?

Kaynak olarak gösterilen bu yayınlarla BOP-İslamcıları arasında düşünsel ya da organik bir yakınlık var mıdır ?

[hebun]

Sayın gılgameş ,e-muhturaya ne diyorsunuz peki?

[redyellow]

KAPATILAN NOKTA DERGİSİNİN YAYIN YÖNETMENİ ALPER GÖRMÜŞ, DARBE GÜNLÜKLERİNİN ÖZDEN ÖRNEK'E AİT OLDUĞU KESİNLEŞİNCE NELER SÖYLEDİ

31.03.2008 10:22:00

Eski Deniz Kuvvetleri komutanı Özden Örnek'e ait olan günlükleri yayınladıktan sonra kapatılan Nokta Dergisi'nin yayın yönetmeni Alper Görmüş, günlüklerin Özden'e ait olduğu kesinleştikten sonra Yeni Şafak'ın sorularını yanıtladı.


Alper Görmüş: İktidar darbecilerin pervasızlığını gördü../..
GÜNLÜK ERGENEKON'A IŞIK TUTUYOR

Nokta'nın kapatılması neyin başlangıcı?

Günlüklerdeki bilgiler, Genelkurmay'ın sivil toplum ilişkisi şunu gösteriyordu; eski tipte darbeden vazgeçiliyordu. Sivil kuvvetlere dayanan yeni tipte darbe planı vardı. Hükümeti etkisizleştireceklerdi. Panı bugün Ergenekon üzerinden aynı şekilde görüyoruz.

Günlükler üzerinden öngördüğümüz şeyler bir bir çıkıyor. Sayın Gül, Dışişleri Bakanı'ydı, “Biz bunları biliyorduk, Nokta'dan önce bize de geldi” dedi. Arkasında duramadılar, bir şeyler yapsalardı durum farklı olurdu. Ergenekon soruşturmasından sızan iddialar, kim ne kadar şaşırırsa şaşırsın, eski sağ-sol kamplaşmasının argümanlarıyla anlaşılamayacak garip ideolojik akrabalıkların kökleştiğini gösteriyor.

Nedir bu garip ideolojik akrabalıklar?

İlhan Selçuk ve diğerleri gözaltına alındığında yaşanan şaşkınlığı hatırlayın. Selçuk bu isimlerle birlikte mütalaa edilebilir mi hiç, biri aydınlanmacı, Atatürkçü, diğeri mafyatik ilişkiler içinde denildi. Şaşılacak bir şey yok. Soruşturma ilerledikçe ideolojik akrabalık ilişkisi daha da belirecek.

../..

http://www.medyatava.com/haber.asp?id=44003

[redyellow]

BUNDAN SONRASI SERT GEÇECEK
Günlüklerdeki proje ne kadar geriye gidiyor?
İttihat ve Terakki'ye kadar gider ama kesintisiz bir devamlılık ararsak, 27 Mayıs'tan itibaren bitmeyen cuntalar dönemi var. Bu emeli taşıyan yapı hep canlı tutulmuş. Toplumda artık bu darbeci zihniyete tavır var. Düne kadar her şeyin üstü örtülüyordu. Bundan sonra süreç sert geçecek.
Nihai bir hesaplaşma süreci mi?
Evet, Türkiye ya demokrasi yoluna girecek ya da eski alışkanlıklar devam edecek. Türkiye'nin normalleşeceğini, demokrasinin galip geleceğini düşünüyorum. Çünkü eski tarzın zemini artık yok.
Darbe günlüklerinin tamamını yayınlamadınız. Bütün olarak baktığınızda ürktünüz mü?
Feci bir tabloydu açıkçası. Üsluplar, yaklaşımlar, siyasetçilere karşı duygular... Bırakın demokrasiyi siyasetten nefret vardı. Oradaki ifadeler bu düşüncenin kırılmasının zor olduğunu gösteriyor.
Bazı askerlerde siyasete ve demokrasiye karşı gelişen bu tavrı nasıl izah ediyorsunuz?
Öğretilir, gelenek haline gelir. Bu ancak iktidar duygusuyla olabilir. Kaybetme tehlikesi, nefret duygusuna dönüşebilir. Özkök gibi demokrasiyi içine sindirmiş paşalar da var, demokrasiye düşman olanlar da... Bu bir veri, böyle kabul edeceğiz. Toplumda da, devlette de böyle bir damar var.

../..

Orduya değil darbeye karşıyım
Suçlandığınız o darbe günlüklerinin şimdi Özden Örnek'e ait olduğu ortaya çıkınca ne hissetiniz?
İki ay önce yazmıştım, davanın sonucu umurumda bile değil. Benim için önemli olan vicdanen rahat olmaktır, vicdanımda en küçük bir şey yok, çünkü bütün o girişimlerin yapıldığını biliyorum... Şu anda da aynı fikirdeyim, bu bilgi ortaya çıktığında farklı bir şey hissetmedim. Bir açıdan sevindim, yarın Taraf gazetesinde bir liste yayınlayacağım; günlük ortaya çıktığında, bunların sahte olduğunu, uydurma olduğunu yazan köşe yazarlarının listesini verip, ne yazdıklarını hatırlatacağım. Elbette darbe günlüklerinin eski Deniz Kuvvetleri Komutanı Özden Örnek'e ait olduğunun kesinleştiği bilgisini gazetelerine haber yapmadıklarını da hatırlatacağım.
Sizi de askeri yıpratmakla da suçlamışlar mıydı…
Çok. En başta Cumhuriyet gazetesi… Bir sürü yazar askeri yıpratmak, ordu karşıtlığı dedi. Ben İlhan Selçuk'un gözaltına alınma biçimini hoyratça bulduğumu birkaç TV'de söyledim, ama Nokta'ya yapılan muamele için Cumhuriyet'ten hiçbir tepki gelmemişti, ayrıca hiçbir delil olmadan bir cemaatin yayın organı dediler. Ben dedim ki, ordu karşıtı değiliz ama darbe karşıtıyız, darbe yapmak isteyen generallere karşıyız. Bir gazeteci olarak darbe girişimini tespit etseniz, bir hafta sonra darbe olacağına dair komutanların konuşmaları size gelse bunu yazmayacaksınız öyle mi diye sordum. Çünkü öyle yazdılar, çizdiler.

http://www.medyatava.com/haber.asp?id=44003

Sadece bilgi olarak aktardım, okumak isteyen arkadaşlar linke tıklasınlar, hayli uzun bir konuşma.