"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir." |
|
![]() |
| |||||||
Ergenekoncular bizde vatanseverdir, İtalya da kötü huylu kanser./konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Türkiye gündemi, sorunları ve düşünceler |
![]() |
|
|
Konu Araçları |
| #1 | |
![]() Giriş Tarihi: Aug 2007 Ülke / Şehir: Cehennemin dibinden.
Mesajlar: 1,377
| İTALYA’DAKİ derin devlet yapılanmasını ortaya çıkartan kişi olarak tanınan eski savcı şimdiki İtalyan Senatör Felice Casson, Ergenekon benzeri gladyo tipi örgütlenmelerin kanser gibi tüm vucuda yayıldığını ve kendi kendini yeniden ürettiğini söyledi. Ergenekon Savcısı Zekeriya Öz’e de tavsiyelerde bulunan Casson ‘Yasalara uy, hata yapma, hiç falso verme’ dedi. GLADYO ARŞİVLERDEN ÇIKTI ‘GENÇ Siviller’in Bilgi Üniversitesi’nde düzenlediği ‘Hukuk, Devlet, Derin Devlet’ adlı sempozyumuna katılan Casson, ‘Gladio’ adlı gizli örgütün varlığını ortaya çıkarma süreci ve dava seyrini anlattı. Casson ‘Gladio’da yüzlerce kişi eğitim görüyor ve eylem için hazırlanıyordu. Silah, patlayıcı ve mühimmatla küçük gruplar kendilerine verilen talimatla bunları kullanıyorlardı. İtalya gizli askeri servisleri tarafından eğitiliyorlardı, gizliydi fakat yasadışıydı. Parlamento ve hükümet haberdar değildi. Biz arşivlerde bunu ortaya çıkardık’ dedi. http://www.stargazete.com/index.asp?haberID=155034 Evet işte böyle. Bizde bir çete çıkar ortaya, hukuğa, yasaya, demokrasiye rağmen, astığı astıktır. Devletin hangi kademesine kadar yayıldığı bile bilinemez, ancak bir baro başkanı ---- eeehhh yetti gayri, niye iddianame daha yayınlanmadı bu soruşturma yasal değil diyebilir. Hatta eski bir başsavcı, ergenekon davasını soruşturan savcıyı, ---- bak sonun kayın babanın bakkalında kasada oturmak olur haaaa diye tehdit de edebilir. İtalya da gladyonun çökertilmesi gündemde iken, bir ordu mensubu tehditte bulunuyor, onu da tutuklattım diyebiliyor. Ancak bizde es kaza, paşalardan birinin adı geçerse, vatan hainine çıkar adınız. İşbirlikçi, sorosçu, liboş olursunuz.. Ancak bu vatansever diye nitelendirilen, eli bombalılar, sağa sola ha bire bomba atmakta serbesttir. Atış serbest. Ne de olsa adları ULUSALCI, VATANSEVER CEPHEDİR. iTALYA 'DA gladyo temizlenmesi gereken kötü huylu kanser gibidir, tedbir alınmalıdır, bizde bu adamlar kemalist, ulusalcı, vatanseverlerdir. Hey gözünü sevdiğimin yurdu. Afrika ülkelerinin eğitim sisteminden bile geri eğitim seviyesi ile, üniversiteler arası karşılaştırmada dünyada 28 ülkeden 21. oluşunla, en hazini de ilkel kabilelerde bile olmayacak büyüklükteki, hukuksal kayırmacılıklarınla, tarihe, traji komik ülkeler sıralamasında illa ki birinci girmen gerekmiyor ki. Bir sefer de yüzümüzü güldür de şu dünya tarihine, aslanlar gibi, hukuk, adalet, insan hakları, demokrasi yara almadan adını altın harfllerle yazdırıversen. Çok şey mi istiyoruz? __________________
Sivil ve askeri bürokrasinin (oligarşi) dikta rejiminden ,onların kurumlarını özelleştirerek kurtulabiliriz. |
| #2 | |
![]() Giriş Tarihi: Dec 2006 Ülke / Şehir: Yozgat
Mesajlar: 707
| Devlet tapınıcılığı ve asker millet yaklaşımının toplumsal zihniyette yarattığı etki ile emperyalist soygun çarkı birleşince bütün bunlar normal sayılır... Böyle bir tabloda olmaması anormal... Maraşlar, Sivaslar, Gazi mahallesi katliamları, 6-7 Eylül tezgahçıları-Özel Harpçiler, Kanlı Pazarlar, Ziverbey işkencecileri, 1977 1 Mayıs'ı, Beyazıt katliamları, 12 Eylül darbecileri, üniversitlerde terör estiren satırlı katiller, linç güruhları, askerin iyi çocukları, JITEM'in kirli işleri, fidyeciler, Yeşiller, yargılanmayan darbeciler, Susurlukçular, devletin ülkücü reislerden devşirme katilleri, faili meçhuller, JITEM destekli Hizbullahçılar, Newroz katliamları, işkenceler, insan hakları ihlalleri, terörle mücadele yasa(dışılık)ları, Ogün Samastlar.... Bu tablodan sonra bu çeteci düzenden, militaristlerin yönettiği polis devleti hukukunun bile çiğnendiği bir ülkeden ne bekliyoruz başka.... Bu kadar çete bize az bile... Sürüleşmiş bir topluma ve hırsızların, haydutların yönettiği bir ülkeye kanserin en kötüsü gerek...Yakışır bu layık askeri-cumhuriyete... __________________
Hiçbir şeyin değişmeyeceğini düşünüyorsam, ben bir safım. Eğer düşünmek istemiyorsam bir korkak.. Ve eğer hiçbir şeyin değişmemesinin benim çıkarıma olacağını düşünüyorsam bir alçak |
| #3 | |
![]() Giriş Tarihi: Jun 2007
Mesajlar: 1,213
| Sayın Sürgün;çok uzun yazıyorsunuz.Ben kısadan kesin gidivereyim.Devletin şiddeti tekeline almasından bu yana gayet doğal bunlar. __________________
Güçlüler sadece onları omuzlarımızda taşıdığımız için güçlüdür.Onları bir yere silkelersek yere otururlar. Ormee İsyancıları |
| #4 | |
![]() Giriş Tarihi: Dec 2006 Ülke / Şehir: Yozgat
Mesajlar: 707
| Sevgili koçero, zaten devletin kurum olarak kendisi, toplumu yönetmek adına -siz bunu egemenlerin çıkarına da anlayabilirsiniz- zor uygulama aygıtı.. Söylediğiniz gibi şiddetin -yasal dayanaklı- tekeli... __________________
Hiçbir şeyin değişmeyeceğini düşünüyorsam, ben bir safım. Eğer düşünmek istemiyorsam bir korkak.. Ve eğer hiçbir şeyin değişmemesinin benim çıkarıma olacağını düşünüyorsam bir alçak |
| #5 | |
![]() Giriş Tarihi: Oct 2006 Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 119
| Türkiyede olayları iyi ambalajlayanlar olduğu sürece Ergenekoncular vatansever sayılır... __________________
"Akıllı insan, düşündüğü herşeyi söylemez ama her söylediğini düşünür." Aristoteles |
| #6 | |
![]() Giriş Tarihi: Apr 2008
Mesajlar: 134
| bu tip yapılanmaların kazınabilmesi için halkın duyarlı olması ve destek verilmesi lazım..sabah 4'te gözaltına alınması sembol haline gelmemeli..niye alındıgı tartısılmalı... __________________
..Nadan ile sohbet etmek zordur bilene, ..Çünkü Nadan ne gelirse söyler diline... |
| #7 | |
![]() Giriş Tarihi: Nov 2006
Mesajlar: 3,728
| Yaşı 30'un üstünde olup siyasetle ilgisi olanlar derin devlet sözünü biraz geç öğrenmişlerdir sanırım. Eskiden bildiğimiz bir kontrgerilla denilen yapılanma vardı. Bu kontrgerilla tanımı, Nato üyesi ülkelerin bünyesinde etkinlik gösteren Gladio adlı örgütle eş anlamlı olarak kullanılırdı. Etkinlik alanları Nato üyesi ülkelerle sınırlı kalmaz, emperyalizmin el atmak istediği tüm coğrafyalarda adları duyulurdu. Okuduklarımızdan, tanık olduğumuz olaylardan anladığımız, bu örgütlenmenin ana amacının emperyalizme hizmet etmek olduğu idi. Kontrgerilla dediğimiz örgütlenme varlık gösterdikleri ülkenin ulusal çıkarlarına hizmet etmez, tam tersine bu ülkeleri istikrarsızlaştırırarak gerici, hatta faşist rejimlerin kurulmasına ön ayak olurdu. Elbette bu kurulacak olan rejimler, emperyalizme hizmet etmekte kusur etmezlerdi. Çünkü varlık nedenlerini bizzat bu Gladio tipi örgütlenmelere borçluydular. 80 öncesi olaylar, Susurluk, Azerbaycan'da darbe girişimi olaylarında hep bu yapılanmanın adını duyardık. Bazı sözde Liberaller, muhafazakarlar, kafatasçılar , işadamları, ... v.s Neler neler yazılır, anlatılırdı?! Bu olaylarla ilgili yazılar yazanlar, bu yapılanmaya açıklık getirmeye çalışanlar Kemalistler'den Sosyalistler'e kadar solcular olurdu. Emperyalizmle işbirliği yapan gericilik, ne kontrgerilladan söz açardı ne Gladyo'dan.Elbette bunun bedeli de vardı: Uğur Mumcu'dan, A. Taner Kışlalı'ya, Hablemitoğlu'na kadar... Sonra devri değişti... Derin Devlet denen bir kavram çıktı. Şu çeteydi bu çeteydi derken geldik ''... Operasyonu''na... Dünün gericileri bugünün BOP İslamcıları, emperyalizmin ve yerli işbirlikçilerinin çıkarlarını savunan liberal çevreler birden derin devlet karşıtı olup çıktılar.... Yahu dur neler oluyor demeye kalmadan, tüm büyük medya birden sevinç çığlıkları atmaya başladı... Onlara göre ''Derin devlete'' karşı bir operasyon yapılıyordu. Ama nasıl olur diye sormaya başladık kendi kendimize:Çevremizdeki Sosyalist ağabeylerimiz hep ''Üretim araçlarını elinde bulunduran sınıf, kitle iletişim araçlarını da elinde bulundurur'' derdi oysa... Ne olmuştu şimdi de Sosyalist ağabeylerimizin deyimiyle ''emperyalizmle çıkar ilişkisinde bulunan yerli işbirlikçi burjuvazinin medyası'' görevi emperyalizme hizmet etmekten başka bir şey olmayan Gladyo'ya savaş açmışlardı ? Şimdi kendini bazı Sosyalist olarak tanımlayanlar nasıl olurdu da ''burjuva medya''yla aynı söylemde buluuşurdu ? Yoksa bizim ''işbirlikçi burjuvamız ve onların medyası'' artık anti-emperyalist mi olmuşlardı ??? Sonra önümüze ''Derin devlet'' diye yutturulan bir takım adamlar çıktı. Kimisi mafya, kimisi emekli asker, kimisi avukat... Hepsi defalarca gazete sayfalarında manşet olmuş isimler... Deniyordu ki, ''bu adamlar darbe yapacaktı''... İnanmalı mıydık ? Oysa biz eskiden Gladyo'yu ülke yönetiminin en kilit noktalarında aktif kişilerden insanların örgütlemesi olarak düşünüyorduk. Güçlü ve etkindiler... Şimdi ise karşımızda deşifre olmuş, arkasında birkaç kişiden başkası olmayan adamlar Gladyo olarak sunuluyordu. Sonradan bunların yanına birkaç yazar, bir parti başkanı, bir dergi yöneticisi eklendi. Sunanlar kimler diye baktığımızda, biz Kemalistler'in Müzakere Medyası da dediğimiz, çoğunlukla Soros Solcusu'ndan, BOP İslamcısına kadar kimselerin yazarlık, yorumculuk yaptığı medya vardı... Sonra olanlar oldu... Şimdi gelinen nokta: Yıllarca Gladyo karşısında yazılar yazmış ve bu uğurda bedel ödemiş olan Kemalistler (=Milliciler=Ulusalcılar) Gladyo'nun ta kendisi olarak sunuluyor... Ulusalcılarrrrr, faşistler...... Söyleyenler kimler ? Şimdi bunlerı yazdım ya, bazıları başlar ''Sen Derin Devlet yok'' diyorsun demeye.... Baştan söyleyeyim: Kim suç örgütü kurmuşsa yasalar çerçevesinde cezasını bulmalıdır. Kendilerine hangi sıfatı taktıklarının benim için zerre kadar değeri yoktur. Amma, ben diyorum ki: Türkiye'nin ulusal çıkarlarını savunan bir derin devleti yoktur. Olsa olsa, ya emperyalizme ve onların işbirlikçilerine hizmet eden Gladyo vardır, ya da kendilerine durumdan vazife çıkartan birtakım çeteler vardır. Ama kimse kalkıp bize gündeme getirilen isimleri ''Gladyo'' diye yutturmasın ! Hele emperyazlimle işbirliği ta Kurtuluş Savaşı öncesine kadar uzanan dünün gericileri, bugünün Ilımlı İslamcıları karşımıza, Gladyo (=Kontrgerilla) karşıtı diye çıkmasın ! Hedef Ulus-Devlet'tir ve ulus devleti savunan Ulusalcılar'dır ! __________________
''Kemalist Devrim tamamlanacak (...) Gençlik bütün Kemalist güçlerle yek vücut olmak zorundadır.'' DENİZ GEZMİŞ, Devrim Gazetesi - 23 Aralık 1969 - Sayı: 10 - Sayfa: 2-7 Gılgamış Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 28-04-08 02:16 . |
| #8 | |
![]() Giriş Tarihi: Sep 2007
Mesajlar: 1,340
| Bir deyim vardır uçmayı bildi de konmayı beceremedi, diye. Derin devletin ulusal çıkarları savunacağı da nerden çıktı. eskiden kontrgerilla denen şeye, şimdi derin devlet diyoruz. Bu hiyerarşik bir yapı mı ki, çeteler ortaya çıkıncai buradan onların deri n devletten bağımsız bir oluşum olabileceği sonucu çıksın. Birden fazla yapılanma olduğu önceden de biliniyordu. Sizin ulusalcı dediğiniz siyasetler 12 eylülden beri hızla sağa kayarak en sonunda Ecevit'in çizdiği faşist söylemleri savunacak hale geldiler. Derin devletin en iyi çalışacağı ortamı kendi içlerinde yarattılar. CHP, MHP den daha faşist bir söylem kulandığı için, sosylaist enternasyonel üyleliği tartışmalı durumda, bundan iyi çalışma ortamı mı olur derin ilişkiler için. Bütün ulusalcı milliyetçi oluşumlar potansiyel sağlıyor bu çeteleşmelere. Adı Gladio olunca içerik değişmiyor. Gladioyu inceleme gerği duyduğunuzda, İtalya'da da işlerin neredeyse aynı olduğunu göreceksiniz. mafya, bürokratlar, emniyet, ordu, miliyetçi oluşumlar, hepsi derin devletin çalışma alanı içinde. Gladyo gibi İster yutun ister yutmayın,e ortaya çıkan çetelr bu derin devlet oluşumunun yarattığı çeşitli işlerinde kullandığı çetelerdir. Önce susurluk çetesi ortaya çıktı, arada başka ufak tefek çeteler ortaya çıktı. Şimdi de ortaya çıkan, kendilerini deşifre eden Ergenekon çetesi. Ortaya çıkmayan başka oluşumlarsa çalışmalarını sürdürüyordur. Konunun içinden sıyrılmak için gösterdiğiniz AKP derin devletle uzlaşamdığı için bir çatışma varmış gibi görlüyor. Eski cumhrbaşkanının anayasa mahkemesi başkanıyken gösterdiği çizgiyle, cumhurbaşkanı seçildikten bir yıl sonra çizmeye başladığı yeni çizgiyi karşılaştırın, uzlaşmanın nasıl olabilediğinin izlerine de ulaşacaksınız. |
| #9 | ||
Ayrıldı Giriş Tarihi: Apr 2008
Mesajlar: 531
| Alıntı:
)...Peki güzel...Neden ? Hangisi yada kim kemalist ulus devlete muhalif bir tavır sergileyebildi bu karanlık ilişkiler yumağında ? Tümünün temel gayesi aynıdır...Kapitalist ulus devletin devamı...Diğer kendi çıkarları için giriştikleri artı eylemler kenar süsleridir...Yan motifleridir mevzunun...Katıldımadığım diğer nokta ise keşke bu mücadeleye girişenler hedefi kapitalist ulus devlet olarak koyabilecek cesarette olabilseler...Ama nerdeeee....Çok yazdım yine yazıyorum, meseleyi böylede koyamazlar açıkça...Çünkü onlarında dertleri sömürü düzenini değiştirmek değil paylaşım savaşıdır...Aynı kemalistler gibi...İki cenahta öz olarak kapitalisttir... __________________
"Memleketimizde birçok milyonerin, hatta milyarderin yetişmesine çalışacağız" M.K Atatürk cühela Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 28-04-08 12:22 . | |
| #10 | |
![]() Giriş Tarihi: Apr 2008
Mesajlar: 134
| bu paranoyadan kurtulmanız lazım..devletin üstüne gittigi faaliyetleri gazetelerde bile deşifre olan yapılanmalarda bile savunulcak bişey bulabiliyosanız pes dogrusu... __________________
..Nadan ile sohbet etmek zordur bilene, ..Çünkü Nadan ne gelirse söyler diline... |
![]() |
| Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir) | |
| Konu Araçları | |
|
|
Benzer Konular
|
||||
| Konu | Konu Yazarı | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| Kanserin mantığı | Balıkçı Filozof | Doğa Bilimleri | 29 | 08-05-07 21:03 |