Başörtüyü Mesele Yapanlar

[cemuzan]

Diyanet: Başörtüsü ön şart değil

Diyanet İşleri Başkanı Bardakoğlu, dinin siyasete, siyasetin de dine müdahil olmaması gerektiğini söyledi. Bardakoğlu, başörtüsü konusunda ise, "İslam geleneğinde olmakla birlikte Müslümanlığa girişin önşartı başörtüsü değildir" dedi.

Sezer’in, türbanın kamusal alandaki kullanımına ilişkin sözlerini de değerlendiren Diyanet İşleri Başkanı, başörtüsünün dini bir gereklilik olarak görüldüğüne dikkat çekti. Bardakoğlu, “Bir kimsenin Müslüman olması için başını örtmesi Müslümanlığa girişin ön şartı değildir. Başını örten-örtmeyen, namazını kılan-kılmayan, içki içen-içmeyen herkes yeter ki ‘Ben Müslümanım’ desin Müslüman olarak görülmüş saygı görmüştür” dedi.

devamı:
http://habergenc.com/haber_detay.asp?haberid=14028

[ali0_1]

Buna itiraz eden yok zaten...

Ama başörtüsü kullananlara karışılmamalı;kullanmayanlara karışılmadığı gibi...

[canugur]

Türkiye´de avrupa demokrasisi yoktur.
Tüm kadrolari seriata endekslenen, Türkiye´de simdi lakicilik oynanmaktadir.
Buna karsin laik özelligini yitirmeme savasi verilmektedir.

Ama başörtüsü kullananlara karışılmamalı;kullanmayanlara karışılmadığı gibi...

Bu düsünce tarzi, devlette gözü olmayan bir islam düsüncesi icin gecerlidir ancak. Bu, olasi midir, bilinmez.

Herkes bir özgürlük türküsüdür gidiyor.
Karanligin icine dogru özgürlük türküleri söylenmez.?
Türban kullananmayanlara karisilmadigi gibi kullananlara da karisilmamali deniyor.
Sanki iki kavram esitmis gibi, aklinca özgürlügün arkasina siginip profesyonelce bir bakis acis öne sürülmüs.

Türban kullananlarin geriye dogru sürüklenecegini bilenler durumun farkindalar ama???

[ali0_1]

Türban nasıl geriye sürükler???

Bu kadar da olmaz...

Kalıplarla düşünüyorsunuz...

Başa örtülen örtü mü insanı iyi olmaktan çıkarır???

Bırakın insanları böyle konularda suçlamayı;bu nasıl baskıcı bir düşüncedir böyle...

[canugur]

Türbani takan ile hic bir devletin sorunu olamaz sayin ali0.
Önemli olan konuyu islam adina bu denli inatla yozlastirip, iktidar olan, hatta iktidari islam adina degistirmevaadleri ile türban takan ve takmak isteyenleri oy deposu olarak kullanirken, bir yandan keseyi dolduran, sonunda da kullandiklarini kagit gibi kiristirip cöpe atan zihniyet, atesle oynuyor demek istiyorum?

Bir bez parcasi ve bunu takan insanin -tek basina-ne sucu olabilir ki.
Bunlari bu sacma eylemlare zorlayan düsünce erbablari (!) artik acik kart oynarken, basörtü edebiyati bizi hic bir yer götürmeyecektir.

[adil]

Türbanın oy potansiyeli yasak olduğu için vardır. Yasak olmasa oy potansiyeli de olmaz.

Tıpkı DEHAP'ın oyları kürtlere baskı olduğunu gösteridiği gibi...

[canugur]

Sayın adil şöyle demiş:

Türbanın oy potansiyeli yasak olduğu için vardır. Yasak olmasa oy potansiyeli de olmaz.

Tıpkı DEHAP'ın oyları kürtlere baskı olduğunu gösteridiği gibi...

Bir cok ulusal ve etnik sorunlar icin saptamaniza katilirim sayin adil.

Ancak, din konusunda katilamayacagim;
zira su anda yüzlece yilin birikimi olan kulluk-hilafet-din elden gitti- mantigi son yillarda ciddi olarak ataga kalkmis, kendilerince dananin kuyrugu kopmak üzeredir.
Dinin karakteri ve icinde bulunan sert ve ödünsüz emirleri geregi, ulema denen zümrenin uzun calismalari sonucu, demokrasinin nisbi özgürlüklerini dahi asla geregince kullanmayacaklarini artik deneyimlerle biliyoruz.

Size 1984-1987 arasini kisa örnekleyebilirim.
O zamanlar özal döneminde; türban konusunun yasal sorun olmadigi dönemlerde giderek artan bu cogunlugun, üniversitelerde, liselerde, hatta sokaklarda dahi; türban takmayanlar üzerine baski olusturdugunu bu kadar cabuk unutamayiz. Okullarda türbanli insanlar bile toplu olarak farkli kapilardan, girip ckiyorlar, o dönem dahi ramazanlarda okul kantinleri kapatiliyordu.
DAha sonra animsar msiniz bilmem, bazi okullarda türbanli ögrenciler ayni siniflara girmege baslamis, takmayanlar ise yine bir arada farkli siniflara girmeye baslamislardi.
Ben o tarihlerde ögretmendim. Cok aci örneklere tanik oldum. Örenegin kot ve etek giymis kizlar bacaklarina sopa yemege dahi baslamislardi.
M egitim bakani Hasan Saglamdi saniyorum, demokrat yanlari da vardi. okullara mescit acilmisti. Bizim okulda da vardi, icine boydan boya hali serilmis bir oda. Okullardaki bu odalari kapatti bakan.
Ögretmenlere de cikismisti; "karilariniz sizlere evde namaz kidirmiyor mu? " demisti. 20 yil öncesi buydu daha...??
Simdi ise türban konusunun ciddi bir siyasal malzeme haline geldigini bildigimize göre, giyim özgürlügüne siginip anlamsiz bir demokratiklesme oyununa pek gerek yok diyorum.

Uzatmak istemiyorum
Kullanamasini bilmeyen özgürlükleri hakkedemez diyorum.
saygilar

[adil]

Sayın Canuğur,
Eğer demokrat olma iddiasındaysak herhangi bir olaya taraflardan biri gibi bakmamalıyız!
Örneğin: Ermeni soykırımı meselesine... türk gibi değil, ermeni gibi değil...
Örneğin: Kürt meselesine...türk gibi yada kürt gibi değil...
Örneğin başörtüsü meselesine...inançlı yada inançsız gibi değil...

Demokrat bir insan gibi

İşte böyle baktığımızda zamanında şeriatçı ülkücülerin inançsızlara karşı yaptığı totaliter faşizmi biz de onlara yapalım anlayışından sıyrılabiliriz.

İkincisi tıpkı kürt sorununa nasıl yaklaşıyorsak, kürtler ayrı devlet kurmak istiyor diye onların demokratik haklarına karşı hiç bir müdahalede bulunmamak gibi, şeriatçılar şeriat istiyor diye onların yada hiçbir suçu olmayan kızların eğitim haklarını ellerinden alamayız.

Ayrıca türbanın yada kürtçenin, kırmızı-yeşil-sarı'nın yada orak-çekiçin hiçbir mistik gücü güçleri yoktur. Bir kişi Apo'nun resmini taşıyınca diyelim ki onu hapse attık, ona işkence ettik, o adam düşüncesinden vazgeçer mi yoksa daha da koyulaşır mı?
Bir kızcağız okula başörtüsüyle girmek istiyor. Onu engellemek onu demokratikleştirmez aksine daha da şeriatçı, cihatçı yapar. Bunu nasıl göremiyorsunuz?

Niye halk AKP'ye oy veriyor, tabik ki bazı haklarını alabilmek için. Bazı şeriat-savarlar da AKP'nin ekmeğine yağ sürercesine davranıyorlar.

[canugur]

Sayın Canuğur,
Eğer demokrat olma iddiasındaysak herhangi bir olaya taraflardan biri gibi bakmamalıyız!
Örneğin: Ermeni soykırımı meselesine... türk gibi değil, ermeni gibi değil...
Örneğin: Kürt meselesine...türk gibi yada kürt gibi değil...
Örneğin başörtüsü meselesine...inançlı yada inançsız gibi değil...

Sayin adil;
Bunlar yalnizca kisie özgü deger yargilaridir ve hepsine katilirim.
Ancak ne gibi bakarsaniz bakin; hatalariniz, altinizdaki haliyi cekmek icin, size karsi koz olarak kullaniliyorsa demokrasi adina buna es seslilik yapmak bence gercek bir demokrata yakismaz.

"Demokrat olmak" dediginiz kavrami ülkede cogulcu anlayisla sindirebilseydik, bu sorunlar emperyalizmin cözümüne birakmadan coktan cözülürdü.

Simdi bir ülkenin diger bir ülkeyi demokratlastirmasi ile karsi karsiyayiz.
Burada halklarin demokratlarinin köseleri ciddi olarak karistrirdigi kanisindayim?

İşte böyle baktığımızda zamanında şeriatçı ülkücülerin inançsızlara karşı yaptığı totaliter faşizmi biz de onlara yapalım anlayışından sıyrılabiliriz.

Böyle bir seyi iddia edemiyecegimi siz de biliyorsunuz. Verdigim 3-4 yillik Özal dönemi örnegini anlamak icin ille de yasamak mi gerekli bilmiyorum.
Geride olanin, (kafatasci ideoloji sahibi) icinde bulundugu asagilik duygusundan, neler yapabilecegini biliyorsunuz.Örneginiz buna uyar.
30 yil bilincli olarak yaptigim gözlemlerim; hic bir basi acik kizin ya da gurubun, türbanli kiz arkadaslarina ters davrandigina tanik olmadim.
Ancak; en kücük cogunlugu sagladiginda, bunun tam tersini türbanlilardan sayisiz bicimde gördüm.
Bu, özgürlüklerin esit bicimde kullanimi degil, suistimalinden baska bir sey degildir.
O kizin egitimini ben sizden cok düsünüyorum.

Ama kafasinda beynini daraltan, düsünceyi susturan bir ideolojinin sembolü durdukca, onun ne kadar egitim alabilecegini kestirmek olasi degil mi?

İkincisi tıpkı kürt sorununa nasıl yaklaşıyorsak, kürtler ayrı devlet kurmak istiyor diye onların demokratik haklarına karşı hiç bir müdahalede bulunmamak gibi, şeriatçılar şeriat istiyor diye onların yada hiçbir suçu olmayan kızların eğitim haklarını ellerinden alamayız.

Bu bonkörlügün nedeni yalnizca demokrat olma cabasi mi bilmiyorum.
Kürtler ayri devlet kurmak istiyorlarsa zaten bu sizin ve benim tasarrufumda olan bir sey olmadigi gibi, emperyalizmin hic degildir.
Ama ne care ki emperyalizm bunu istiyor. Oturduk olacaklari izliyoruz.
Bizim istemimiz; ancak sizin yukarida söylediginiz gibi gercekten demokrat olmus ülke halklarinin cözecegi sorun olmaliydi.
Aksi halde sözüm ona demokrasi adina yine kan akacak, kimse de düsündügünüz özgürlüge kavusamayacak.
Bence böyle. Kesin konusmuyorum. Ancak böyle düsünüyorum.

hiçbir suçu olmayan kızların eğitim haklarını ellerinden alamayız

Türbanin okula gittigini sanmiyordum???
Kizlar tabi ki gidecek. Öyle bir yasak mi vardi?
Presüdür, surada sigara icilmez diyor. Icilecek yerleri de söylemiyor hatta. sadece belli yerlerde icilmez diyor.
Bu kadar basit ve asla anti demokratik degil; tam tersi, her inanca sahip insani ve inancsizi bir arada tutmanin yegane zorunlulugudur bu.

Avrupanin bir cok ülkesinde, ögretmenler shop calisanlari ve banka memurlari islerine kot pantolon giyerek gidemiyor.
Tüm okullarda, ögrenci ve ögretmenlere türban da yasak.

Bunlarin cözümü, kesinlikle gercek demokrasidedir.
Laik kurumlarin üzerine teokratik kurumlar oturtulmus, M.Kemal portlereinin önünde poz vererek laikcilik oynanan bir ülkede yapacagimiz demokrat atilimlar ve istemler ancak emperyalizmin isine yaramaktan baska sonuc getirmez diye edüsünüyorum.
saygilar

[LazTurk53]

Sayın cemuzan şöyle demiş:

Diyanet: Başörtüsü ön şart değil

Diyanet İşleri Başkanı Bardakoğlu, dinin siyasete, siyasetin de dine müdahil olmaması gerektiğini söyledi. Bardakoğlu, başörtüsü konusunda ise, "İslam geleneğinde olmakla birlikte Müslümanlığa girişin önşartı başörtüsü değildir" dedi.

Sezer’in, türbanın kamusal alandaki kullanımına ilişkin sözlerini de değerlendiren Diyanet İşleri Başkanı, başörtüsünün dini bir gereklilik olarak görüldüğüne dikkat çekti. Bardakoğlu, “Bir kimsenin Müslüman olması için başını örtmesi Müslümanlığa girişin ön şartı değildir. Başını örten-örtmeyen, namazını kılan-kılmayan, içki içen-içmeyen herkes yeter ki ‘Ben Müslümanım’ desin Müslüman olarak görülmüş saygı görmüştür” dedi.

devamı:
http://habergenc.com/haber_detay.asp?haberid=14028

arkadaşı o bardakoğlu kadın değilmidir onun dediklerine inanma derim oda zaten başı açık bir insan onu kim diyanet işleri bakanı yapmışsa kınıyorum çok yanlış yorumları var benim bildiğim kadarıyla