"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



 



Geri Dön Yazıyaz Forum > İnançlar ve Dinler > Kitaplı Dinler - Tarikatlar > Arşiv

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

 
 
Konu Araçları
Eski03-09-06, 23:07  #1
orkhun
 
orkhun'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2005
Ülke / Şehir: antalya/ankara
Mesajlar: 1,178
Dinde gerçekten zorlama yok mu??



(bakara, 256)

dinde zorlama yoktur. artık iman ile küfür apaçık meydana çıkmıştır. kim tağutu (put, şeytan) inkar edip allah'a inanırsa, kopmayan sağlam
bir kulpa yapışmıştır. allah herşeyi işiten ve bilendir.


(elmalılı hamdi yazır tefsirinden)

kuran'ın şiddet dolu içeriğinden ve neredeyse her iki ayetten birinde cehennem azabından söz edildiği de göz önünde bulundurulduğunda gerçekten islam'da zorlama olmadığını savunabilir miyiz??
__________________
öğrenci görünümlü müzik insanı
orkhun is offline  
Eski03-09-06, 23:13  #2
hancı
Onay bekleyen
Yazar Adayı
 
hancı'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 833

Zorlamadan kasıt, din değiştirmeye zorlamadır. Örneğin ispanyada, endülüs devleti yıkıldıktan sonra, müslümanlara ya ölüm! ya Hristiyanlık! seçeneği sunulmuştur.

Bir kısmı ölümü bir kısmı da hrisiyanlığı seçmiştir.

İspanya da fatıma adının çok yaygın olmasının ardında da hristiyanlığı seçerek, bir prensle evlenen Atıma adındaki bir arap kızına halk arasında duyulan sevgi vardır.

Kur'anda bahsedilen sehennem ayetlerine gelince. Her cehennem ayetinin yanında ve sonunda cennetten de bahsedilir. Kur'anda cennet ve cehennem kelimelerinn geçiş sayısı aynıdır.
hancı is offline  
Eski04-09-06, 00:15  #3
petricli
Forum Kurucu Üyesi
 
petricli'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Ülke / Şehir: İstanbul
Mesajlar: 1,468

Sayın orkhun,

Cevap iki kısımdır. (Din kelimesini İslam dini olarak kabul ediyorum.)

1. Kısım: Müslüman olmayan bir insanı zorla müslüman edemezsiniz. Etsenizde bu sadece görüntüde olur. İslamiyette dil ile söylenenin kalp ile onayı esastır. Kalben onaylanmadıktan sonra hiç bir hükmü yoktur.

Size bir örnek vereyim. Eğer ölüm korkusu varsa; bu tehlikeden kurtulmak için bir müslümana dinini inkar etme hakkı verilmiştir. Ama sadece diliyle söyleyecek, kalben inanmaya devam edecektir.

Bu olayda bu şekildedir. Siz bir insanı zorla müslüman edemezsiniz. Diliyle müslüman olduğunu söylese de kalben ne dediğini bilemezsiniz. Belki de küfrediyor olacaktır.

Dinde zorlama bu şekilde yoktur.

2. Kısım: İslam dinini kabul eden her fert için zorlama vardır. Nasıl ki vatandaşı olduğunuz ülke kanunlarına uymak zorundasınız. Nasıl ki diğer ülkelerin kanunları sizi bağlamaz. Bunun gibi; müslüman olmayanı bağlamayan şeriat kanunları, müslümanlığı kabul eden herkesi bağlar. Yani uymak zorundasınız.

Uymazsanız, kanunların gerektirdiği cezayı alırsınız. Bu bir zorlama değil midir?

Ayrıca Allah (C.C.) emir ve yasaklarıma uyarsanız mükafat vereceğim, uymazsanız cezalandıracağım demiyor mu? Cennet ve Cehennem bu sebeple mevcut değil midir? Bu bizzat Allah (C.C.) tarafından bir zorlama değil midir?

Saygılar,
__________________
Bilimsiz din kör, dinsiz bilim topaldır.
Albert Einstein
petricli is offline  
Eski04-09-06, 00:38  #4
nöron
 
nöron'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 59

Dinde zorlama yoktur!

Örneğin Türkler müslüman olmak için ellerinde gül suyuna bandırılmış dilekçelerle araplara giderek;
"lütfen bizide kabul edin,biz de müslüman olmak istiyoruz"demişlerdir.Araplar önce kabul etmediler."HAYIR "dediler"
"bizim dinimiz bize ancak yetiyor,sizi kabul edemeyiz""lütfen bir daha bizi rahatsız etmeyin sevgili şaman türkler"diyerek konuyu kapatmak istediler.
Ancak onlarca yıllık uğraşlar sonunda çiçekler ve havai fişekler eşliğinde Türkler müslüman oldular.
Diğer milletler de Türklerin taktiğini uygulayarak müslüman olmuşlardır.
Hristiyanlar ise hiç kabul edilmemişlerdir.Müslümanlar onlara "sizin bizden önce zaten dininiz vardı,biz sizi rahatsız ettik mi hiç?Ayıp oluyor sevgili hristiyanlar lütfen ama" diyerek buruk ve sitemkar bir dille tepkilerini barış içerisinde göstermişlerdir.

Tarih kitaplarında yazan savaşlar tamamıyla yanlıştır!

Yukarıda yazdıklarım keşke doğru olsaydı.Hiçbir din kendini zorlayıcı göstermez.Hep hoşgörüden bahseder ama nedense binlerce yıllık insanlık tarihinde "din ve din yayma savaşları" olmasaydı neredeyse "barış" içinde yaşayacaktı insanoğlu.
Dinlerdeki hoşgörü dediklerini yaptığınız süredir.

SAYGILAR.
nöron is offline  
Eski04-09-06, 01:09  #5
cibran
Onay bekleyen
Yazar Adayı
 
cibran'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 478

Hangi İslam ordusu "Müslüman olun yoksa sizinle savaşırız" demiş?

Dedikleri şudur: "Teslim olun, yoksa sizinle savaşırız."

Savaşların amacı farklı bir konu.

Saygılar
cibran is offline  
Eski04-09-06, 01:19  #6
nöron
 
nöron'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 59

Alıntı:
Sayın cibran şöyle demiş:

Hangi İslam ordusu "Müslüman olun yoksa sizinle savaşırız" demiş?

Dedikleri şudur: "Teslim olun, yoksa sizinle savaşırız."

Savaşların amacı farklı bir konu.

Saygılar
sayın cibran

Teslim almayı ,kargodan eşya almak gibi düşünmüşsünüz
A.B.D. Irak'ı teslim aldı biliyorsunuz.şimdi ırak'ta lale devri var ve her lalenin dibinde bir çocuk mezarı.
nöron is offline  
Eski04-09-06, 02:08  #7
cibran
Onay bekleyen
Yazar Adayı
 
cibran'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 478

Alıntı:
Sayın nöron şöyle demiş:

sayın cibran

Teslim almayı ,kargodan eşya almak gibi düşünmüşsünüz
A.B.D. Irak'ı teslim aldı biliyorsunuz.şimdi ırak'ta lale devri var ve her lalenin dibinde bir çocuk mezarı.
Çok yerinde bir örnek. Fetih ve işgal arasındaki fark da bu zaten.

Bağdatı yakıp yıkan ne Moğollar ne de Abd'nin İslamla yakından uzaktan alakası yok, değil mi?

Saygılar
cibran is offline  
Eski04-09-06, 02:42  #8
nöron
 
nöron'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 59

Birileri müslüman ordularına gelin bizi fethedin mi diyor?

Beni düşündüğünü düşünerek,beni benden izinsiz "sen" yapman tecavüzdür.
İşgal ya da fetih(bu ikiside silahla olmuştur) birilerinin birilerini elde etmesidir.

Sayın cibran size bir soru;

Gerçekten islam dininin ya da diger dinlerin çiçeklerlemi yayıldığını düşünüyorsunuz?
öyle düşünüyorsanız şunu da düşünün sizden ricam.
Acaba viyana'da çiçekler mi bitti? Ordunun gücü mü?
nöron is offline  
Eski04-09-06, 05:57  #9
canugur
 
Giriş Tarihi: Aug 2005
Mesajlar: 5,340

Alıntı:
Sayın nöron şöyle demiş:

Dinde zorlama yoktur!

Örneğin Türkler müslüman olmak için ellerinde gül suyuna bandırılmış dilekçelerle araplara giderek;
"lütfen bizide kabul edin,biz de müslüman olmak istiyoruz"demişlerdir.Araplar önce kabul etmediler."HAYIR "dediler"
"bizim dinimiz bize ancak yetiyor,sizi kabul edemeyiz""lütfen bir daha bizi rahatsız etmeyin sevgili şaman türkler"diyerek konuyu kapatmak istediler.
Ancak onlarca yıllık uğraşlar sonunda çiçekler ve havai fişekler eşliğinde Türkler müslüman oldular.
Diğer milletler de Türklerin taktiğini uygulayarak müslüman olmuşlardır.
Hristiyanlar ise hiç kabul edilmemişlerdir.Müslümanlar onlara "sizin bizden önce zaten dininiz vardı,biz sizi rahatsız ettik mi hiç?Ayıp oluyor sevgili hristiyanlar lütfen ama" diyerek buruk ve sitemkar bir dille tepkilerini barış içerisinde göstermişlerdir.

Tarih kitaplarında yazan savaşlar tamamıyla yanlıştır!

Yukarıda yazdıklarım keşke doğru olsaydı.Hiçbir din kendini zorlayıcı göstermez.Hep hoşgörüden bahseder ama nedense binlerce yıllık insanlık tarihinde "din ve din yayma savaşları" olmasaydı neredeyse "barış" içinde yaşayacaktı insanoğlu.
Dinlerdeki hoşgörü dediklerini yaptığınız süredir.

SAYGILAR.
Bin dereden su getirmelere karsi mükemmel bicimde sunmussunuz konuyu.

Bozulan arap ekonomisinisinin, baskinlarla ganimet elde ederek güttügü yayilma politikasini bir kenara birakip, kureys´li arap´in hic tanimadigi cekik gözlü asyaliyi müslüman yapma derdini anlamak mümkün degil
saygilar
__________________
"Tüm dönemlerde, toplumun kutsallastirdigi bos düsüncelerden tehlikesizce siyrilmak imkansizdir." M.Kemal
canugur is offline  
Eski04-09-06, 13:44  #10
orkhun
 
orkhun'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2005
Ülke / Şehir: antalya/ankara
Mesajlar: 1,178

Alıntı:
Sayın petricli şöyle demiş:

Sayın orkhun,

Cevap iki kısımdır. (Din kelimesini İslam dini olarak kabul ediyorum.)

1. Kısım: Müslüman olmayan bir insanı zorla müslüman edemezsiniz. Etsenizde bu sadece görüntüde olur. İslamiyette dil ile söylenenin kalp ile onayı esastır. Kalben onaylanmadıktan sonra hiç bir hükmü yoktur.

Size bir örnek vereyim. Eğer ölüm korkusu varsa; bu tehlikeden kurtulmak için bir müslümana dinini inkar etme hakkı verilmiştir. Ama sadece diliyle söyleyecek, kalben inanmaya devam edecektir.

Bu olayda bu şekildedir. Siz bir insanı zorla müslüman edemezsiniz. Diliyle müslüman olduğunu söylese de kalben ne dediğini bilemezsiniz. Belki de küfrediyor olacaktır.

Dinde zorlama bu şekilde yoktur.

2. Kısım: İslam dinini kabul eden her fert için zorlama vardır. Nasıl ki vatandaşı olduğunuz ülke kanunlarına uymak zorundasınız. Nasıl ki diğer ülkelerin kanunları sizi bağlamaz. Bunun gibi; müslüman olmayanı bağlamayan şeriat kanunları, müslümanlığı kabul eden herkesi bağlar. Yani uymak zorundasınız.

Uymazsanız, kanunların gerektirdiği cezayı alırsınız. Bu bir zorlama değil midir?

Ayrıca Allah (C.C.) emir ve yasaklarıma uyarsanız mükafat vereceğim, uymazsanız cezalandıracağım demiyor mu? Cennet ve Cehennem bu sebeple mevcut değil midir? Bu bizzat Allah (C.C.) tarafından bir zorlama değil midir?

Saygılar,
'dinde zorlama yoktur' diye konunun kestirilip atılmasından ziyade böyle bir açıklama çok daha iyi olmuş sayın petriçli, teşekkürler..

yine bir ayette birden fazla anlam ile karşı karşıyayız.. yorumlama farkı esas alınırsa, inanan birisinin bu anlamlardan herhangibirini benimsemesi kuran'ın algılanışında hata yaratır.. peki burada suç inananda mıdır??
__________________
öğrenci görünümlü müzik insanı
orkhun is offline  
 


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı

Benzer Konular
Konu Konu Yazarı Forum Cevaplar Son Mesaj
Diyanet kaldırımalıdır. Türesin Arşiv 56 03-03-07 10:39
Kaptan Coustou gerçekten müslüman oldu mu ? goodfather Arşiv 7 04-05-06 04:22
İnsanlar gerçekten ilginç... ibra Arşiv 4 11-08-05 14:44


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 03:43.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz