Ulusal sol ve Nasyonel Sosyalizm

[sutlukahve]

Merhaba,

Birkaç forumda gördüğüm bir tartışma bu... Çoğu kişi (sağcısı da, solcusu da) ulusal sol ile nasyonel sosyalizm'i birbirinin aynısı olarak görmekte. Sizlerin de fikirlerini almak istedim...

Şimdiden teşekkürler

[Crossbourne]

Nasyonal demek, ulusal demek. Sosyalizmin de sol tarafta olduğunu biliyoruz.

Her şeyden önce sosyalizmin vatanı yoktur, tüm dünyayı kapsar. Sosyalizm/Komünizm ulusal değildir, evrenseldir. Karl Marx diyor bunu.

Ulusal sol görüşünü benimseyenlerin solla filan alakası yoktur. Tamamen milliyetçidir, hatta şovenizme varır milliyetçilikleri. Faşist bile olabilirler. Hiçbir şey bilmeden, Elif Şafak'ı linç etmeye çağıran B.Hukukçular Birliği yazısını yayımlarlar; bir de utanmadan solcuyum diye geçinirler.

Sosyalizmle alakası olmayan bir türlü yemeğidir. Sağ eline soğan alıp, sol kolunu kaldırmak gibi bir şeydir. Anlam karmaşası yaşıyorlardır.
Aşırı milliyetçiliğin başka bir çatısı.
Nasıl Hitler zamanında sosyalistlerin de sempatisini kazanmak için benimsediği görüşün adına Sosyalizmi eklediyse, bu da öyledir. Halbuki sosyalizmle alakası yoktur, ikisinin de. Nasyonal Sosyalizmle ad olarak ve fikir olarak birebir aynılar fakat o kadar faşist midirler bilemiyorum.

Kendileri gibi bilgisiz fikir sahiplerini toplamak isterler "aaa ne güzel lan, hem ulusal oluyorsun vatanını milletini seviyorsun; hem de solcu oluyorsun, onun da süper karizması var. Harikaymış!" diye düşündürmek isterler.

[sutlukahve]

Bense şöyle düşünmekteyim...

Nasyon kelimesi ulusu değil, ırkı işaret eder. Dolayısıyla Nasyonel kelimesi de ırksal bir söylemdir. Bunun için de ulusalcılık ile örtüşmez bana göre. Bu da Nasyonel sosyalizm'i Hitler'in sosyalistleri yanına çekme planı yaptığını, ancak ulusal solcuların ise pek de böyle bir amaçları olmadığını söyleyebiliriz.

Hepsinin yanında "sol" demek sosyalizm demek değildir. İnsanı merkez almak demektir. Ki ideolojiler, günün şartlarına göre belirlenmelidir. Günümüz de de ulusalcı olmanın gerekliliğine inanmaktayım ben. Bu ulusalcı olmak, davranmak ile milliyetçiliği karıştırmak ise gerçekten büyük bir hata olacaktır. Çünkü, milliyetçilik sadece o halkı düşünmektir, ulusalcılık ise, önce kendini düşünmektir...

Teşekkürler.

[canugur]

Sosyalizm, tolumcukluktur. Ulus filan ayirmaz.
Ulusal ya da nasyonal gibi sözcük oyunlarina, palyacoluha hele hic gerek yok,
fazizmi ezilecektir, o kadar. Ulusal da, nasyonal da olsa, hahh haaa...

[tprk]

hem ulusunu sevip hemde solcu olmak diye birşey yoktur. ulusunu sevmek yürekten gelir ve bunun siyasi hiç bir ideolojiyle alakası olmaz. bu milliyetçilik kavramıdır ve milliyetçilik ve ülkücülük arasında farklar vardır. solcuda olsa sağcı da olsa vatanını milletini seven kişi milliyetçidir. ve sosyalizmin ulusalı olmaz. ve gerek sosyalizm olsun gerekese komünizm olsun iki akımın da içinde "ENTERNASYONALİZM" yatar. sosyalizm vatana değil insana yönelik bir kavramdır.

[Crossbourne]

Sayın sutlukahve şöyle demiş:

Bense şöyle düşünmekteyim...

Nasyon kelimesi ulusu değil, ırkı işaret eder. Dolayısıyla Nasyonel kelimesi de ırksal bir söylemdir. Bunun için de ulusalcılık ile örtüşmez bana göre.

Nasyonal kelimesi Türkçe değildir, National kelimesinin Türkçeleştirilmiş hâlidir.
National ise ulusal demektir.

[Maurad]

"Türksolu" demek nasyonal sosyalizm midir?
Peki ya Türk işçi Partisi?
Cevaplar için teşekkürler

[masteer]

Kendileri gibi bilgisiz fikir sahiplerini toplamak isterler "aaa ne güzel lan, hem ulusal oluyorsun vatanını milletini seviyorsun; hem de solcu oluyorsun, onun da süper karizması var. Harikaymış!" diye düşündürmek isterler.


Hahahahah, cok basarılı, Hıtler komunızme karsıydı, ama kurdugu sıstem sosyalısttı, hemde nasyonal, sımdı aradan cok zaman gectı tabı bunlar bırarada olmaz dıye unutuldu, ama gercektende hem nasyonel hem fasıst hemde sosyalıst bır ımparatorluk kurmaya kalktıydı, eee elın almanı yapıyo.

[Blnn]

Sayın masteer şöyle demiş:

Hıtler komunızme karsıydı, ama kurdugu sıstem sosyalısttı

Kesinlikle yanlış.

[masteer]

Dogru, ustelık almanyanın sosyal haklara bu kadar baglı olmasının koklerını de o donemden aldıgını soyleyebılırız.

Hıtlerın felsefesı butunun cıkarları ıcın bıreysellıkten uzaklasmak temelıne dayanır, bu askerı konularda da bu sekıldedır, toplum duzenınde de .

Meın Kampf ı okudunuz mu , neye dayanarak yanlıs dıyorsunuz ?