Bu haftaki Aktüel Dergisindeki 'Mal' Benim

[Balıkçı Filozof]

Not: Yazı forum alanının karakter sınırı nedeni ile 2 parça halinde sunulmuştur.

5-11 Ekim tarihli Aktüel dergisinde, dergi editörü Selçuk Tepeli'i "Yeni bir Siyaset Teknolojisi Gerek' başlıklı yazısında ( sf. 3'de) bir "okur eleştirisi"ne yer verir:
"Neden kapaklarınızda sürekli 'kadın' var? Satış kaygısı ile yapmıyorsanız, Medyatek'te eleştirdiğiniz medyadan farkınız nedir? Önceki haftaki kapakta uzanmış (...) Hülya Avşar'ın 'Anneler ve oğullarını...' diye başlayan spotu; sizin Hülya Avşar'a hayranlığınızı belirttiğiniz 'muhteşem' sunuş yazınız... Siz röportajdaki düşüncelere mi hayran oldunuz, yoksa vücudunu sergileyen Hülya Avşar'a mı?" (sf.3)

Yukarıdaki satırlar yazan 'mal' benim.

Öncelikle kendime neden 'mal' ismini takdığımı açıklamak istiyorum. Selçuk Tepeli'nin yazısını okurken cevap verme niyetinde değildim. Taki aynı tarihli derginin 18. sayfada yer alna 'Medyatek' bölümündeki 'Sus ve Güzel ol be kadın' başlığını görünceye kadar.
Bu başlık altında çeşitli gazetelerde Hülya Avşar'ın son dönemlerde yaptığı açıklamalarının; eşi Bülent Ecevit hastanede iken 'partileri' dolaşan Rahşan Ecevit'in 'erkek' bakış açısı ile nasıl sunulduğuna yer verilmiştir.

MEdyatek'te yer alan analiz ile alıntısı yapılan mailim arasındaki bağı kurmak zor değil. Selçuk Tepeli o malimdeki düşüncelerimi neredeyse cımbızla alarak haber ile maili yazanı eşleştirmiştir. Ayrıca Selçuk Tepeli o mesajıma kişisel olarak cevap vermiş, bende kendisine daha geniş 2. bir mail yazmıştım.

Hemen belirteyim. Selçuk Tepeli alıntı yaptığı 'okur eleştirsinde' asla ismimi vermemiştir. O zaman bu maili neden yazıyorsunuz sorusuna şu cevabı veriyorum. Selçuk Tepeli isim vermemiştir ama "kapaklarında sürekli kadınlara" yer verdiği için eleştirdiği bir erkek profili çizmiştir. Okuyucusuna Türkiye'de böyle 'mal'larda var, alt okumasını sunmuştur. Bundan feci şekilde rahatsız olduğum biçin bu maili yazıyorum.
Aşağıda Selçuk Tepeli'nin göstermeye çalıştığı 'mal' olmadığımı kanıtlayacağım.


Kısa Açıklama:
Selçuk Tepeli'ye gönderdiğim ilk maili, bir hata sonucu kaydetmeyi unuttum. Ancak Selçuk Tepeli'nin alıntı yaptığınagöe, mail silmediyse elinde mevcut. Aşağıdaki kanıtlamalar, Selçuk Tepeli'nin 21 Eylül tarihli bana yazdığı maile karşılık benim yazdığım yine 21 Eylül tarihli maildendir. İl mailin içeriği ile uyuştuğu için bu kanıtları sunuyorum. 21 Eylül tarihli maili kaybolmaması için kendime de yollamıştım.


1- Selçuk Tepeli 'Neden kapaklarınızda sürekli kadın var? ' cümlemi almış. Ben kapakta neden kadın var sorusunu; sadece kadın olarak sormadım. İlk Maildeki diğer stırlarda 'kadınım sunuş biçimini' eleştirdim. 2. mailde de bu eleştirimi şöyle açıkladım.

"Ben kadın yerine erkek koyun demiyorum. Ama kadını koyarken, niceliği az yada çok olması önemli değil, cinsel uzuzlarında odaklanmış, yada odağın içinde 'bariz şekilde' yer alan fotoğrfaları kullanmayın diyorum. Toplumsal duruma uymak adına, kendi bakışınızı sınırlı olarak da olsa , sergilemeyin demiyorum. Ama kadınların , bacak bacak üstüne attıkları kapaklardan kişisel olarak bıktım, usandım. Ve 1 yıldır düzenli takip ettiğim ve okumaktan büyük ketif aldığım bi rdergiyi alırken 'soft seks' tarzında kapak görmek istemediğimi bildirmek istedim. "

Bu alıntı sanırım çok açık ve net biçiminde 'kapakta neden kadın' var sorusunu, hangi içerikle sordupumu açıklamaya yeter sanırım.

2- Hülya Avşar'ın 'hayranlığı' dile getirirken Selçuk Tepeli, sadece işine gelen kısmı almış. "Siz röportajdaki düşüncelere mi hayran oldunuz, yoksa vücudunu sergileyen Hülya Avşar'a mı?" Evet bu soru yanında en önemli cümlemi atlamış. İçerik olaral ilk mailde şunu yazmıştım: "Hülya Avşar'ı yatar poziyonda kapakta sunmanız, Hülya Avşar'ın röportajında dile getiridği mesajlara ile birlikte, Hülya Avşar'a da bir haksızlık olmuyor mu"
Bu cümle ile amacım, kapağa 'yatan bir ' Hülya Avşar'ı koymak ile aslında televoleler dışında 'farklı bir yanını' da sunamk isteyen Hülya Avşar'a bir haksızlık olduğudur.

2. mailimde durumu yeniden ele aldım:
"Röportajı okumadan yazdığımı iddia ettiniz. Tam tersine röportajı okuyarak bu satırları yazdım. İlginç ve televole düzeyinde malzeme olan bir kadının 'cesur düşüncelerini' aktarmak için uzanmış resim kullanılmasını içerledim. Hatta önceki mesajımda bu durumun Hülya Avşar'a karşı bir durum olduğunu özellikle belirttim. "

3- Selçuk Tepeli mesajımı alntıladığı yazısının sonlarında erkek kapaklarında neden kadın olduğunu açıklıyor: "Neden kadınlar? Çünkü daha cesurlar? Çünkü kadının itilip kakıldığı birülkede kadın olup, kadın görünip "ona buna karışmaya hadleri olmadığı" eleştirileri arasında sözlerini dinletmek için daha fazla mücadele etmek zorundalar."
Güzel. Ancak Selçyk Tepeli'nin bu yazdıkları ile benim yazdıklarım konulduğunda ben kadınların 'ona bun akarışmaya hadleri olmadığı' saffında yer alıyor, gösteriliyorum.

2.maildem kapak konusunda 'kadınlar'ın yer alması ile ilgili şu düşüncelerimi ilk mailimde de yer almıştı:
" Ben kadın yerine erkek koyun demiyorum. Ama kadını koyarken, niceliği az yada çok olması önemli değil, cinsel uzuzlarında odaklanmış, yada odağın içinde 'bariz şekilde' yer alan fotoğrfaları kullanmayın diyorum....
Son olarak kapak da neden, kadın yada erkek olmak zorunda ki. Derginin o hafta önemli bulduğu 'konuya' dair olmaz mı?"

[Balıkçı Filozof]

4- Selçuk Tepeli baş yazısında alıntı yaptığı mesajımdan sonra devam ediyor "Türkiyenin ilk sıralarda yer aldığı internetteki porno sitelerinde ziyadesiyle vücut varken bir hafta raflarda duracak, eleştirye, yasal kontrollere boyu boyunca açık bir kapağı eleştirmek acımasızlık"

Şimdi gelelim benim Aktüel kapaklarında yer alan kadınları neden eleştirdiğime. Bunu Gestalt psikolojisi ile açıklamıştım kendisine. Gestal psikolojisi şekil-zemin ilişkisi üzerine oturur. ve Gestalt psikolojisinde 'eksik olan şekil beyin tarafından' tamamlanır. Ben bu bilgileri verdikten sonra kapaklarınızı 'seksüel' olarak erkek zihninde şekil tamalamaya açık olduğunu ve beyendiğim bi rderginin bunu yapmasını dooğru bulmadığımı belirtmiştim.
2. mailimde bunu yeniden açıklamış ve bir örnek vermiştim:

"Bombardımandan dolayı, sizin 'farklı' vurugunuz malesfe farklı olamıyor. Kapak ile ilgili önceki mesajımda da bunu Gestalt psikolojisi ile örneklemiştim. Yineliyorum. Gestalt psikolojisi şekil-zemin ilişkisinin algılanmasına dayanır. Algılda bütünmleme kavramını şöyle açıklarlar. Algılanan objenin eksik tarafı zihin tarafından tamalanır.
Şimdi Hülya Avşar'ın resminde ve daha önceki kapaklarda algıda tamalanacak olanı 'eksik bırakarak' benden yada okuyucudan sadece 'bakışı görmesini' pek beklenemez. Ve buna örnek olarak Mart-Nisan sayılarından birisinde yaşadığım bir olayı örnek sunmuştum. Felsefe Gurubu ders öğretmeniyim. Sanat Felsefesinde, fotoğrafın sanat olup olmadığı tartışması için bir sayınızdaki fotoğrafları göstermek için sınıfıma Aktüel dergisini göstermiştim. Derse başlarken dergi elimdeydi ve derse girişi yaparken erkek öğrencilern gözlerinin kaapktaki 'kadında' ayırmadığını fark edip, bakışlarına müdahale ettim. Bir öğrencim iyide hocam suç sadece bizde mi dye tepki gösterince ne diyeceğimi şaşırdım. Evet sorun tek taraflı değildi. Fotoğraf tamda algıda tamalamaya denk gelecek şekilde kapağa konulmuştu.
Ama siz film setinde çekilmiş ve Hülya Avşar'ın ele aldığı konularla ilgisiz, gözlerin memelere doğru kaymasını engelleyemeceğiniz bir resmi koymuşsunuz. İşte itirazım buna. "
Daha fazla açıklamaya gerek var mı?

5- Bunlarla birlikte kadın bedeni bombardımanı olduğu günümüzde benimde bu bombardımandan tam olarak kaçamadığımı ifade etme dürüstlüğüme rağmen.
Selçuk Tepeli'ye kapak tasarımından kadının eleştirdiğim şekilde sunumu dışında bir sunum ile tasarlayıp, satış grafiklerini karşılatırma önerisinde 'kadını algılamadaki özeleştirisi' ile birlikte yaptıktan sonra : "Eğer satışınız aynı kalırsa, o zaman bakış daki tüm sorumluluğu alıp, zihnimin medyanın kadın sunumu bombardırmanı karşısındaki vehametime karşı kendi bilincime, zihnime tüm gücümle saldırır ve sizden özür dilerim. " dedikten sonra....

Tüm bu açıklamalara rağmen ve bu açıklamaları yazısında kullanmandan, bir okuyucunu isim vermeden dahi, 'teşhir etmek', daha büyük acımasızlıktır.

Selçuk Tepeli kapaklarında 'pornografik' kapak yapmadıkları konusunda haklı. Ancak kadının bedenini gizli şekilde sunduğunun farkında değil. Aktüel yazarı Nihal Bengisu Karaca'nın nasıl Duygu Asena'yı 'erkek projesi' olarak eleştirdiği gibi, Aktüel kapaklarıda hali hazırda erkek mantığıdır. Çünkü az yada çok kadın bedenini 'okuyucuya bakış' (*) kılıfı altında sunuyor.
(*)"Kapakta kullanılan fotoğrafın seçilmesinin nedeni memeleri değil, bakışı; okurla göz teması. Kendisi de olduğu gibi görünmeye cesaret etmiş." (Selçuk Tepeli'nin 21 Eylül 2006 tarihli mailinden)

Son olarak Selçuk Tepeli'nin kuşa döndürdüğü ve sunduğu mesajı yazan ancak bir 'mal' olabilir. Selçuk Tepeli'nin dergisinde sunduğu 'mal' benim. Çünkü eSelçuk Tepeli'nin alıntıladığı satırları ancak bir 'mal' yazabilir.

Ama yukarıdaki 'kadına bakış ' ile ilgili diğer satırları cümleleri yazan, gerçek yaşamda Selçuk Tepeli'nin göstermeye çalıştığı erkek tipinden fersah fersah uzak olan tip de benim.

Neden bu maili yazdığımı sona bıraktım. Neden yazdım?


Selçuk Tepeli, ismimi vermese dahi, kendisine ve dergisine bir haksızlık yapıldığını düşünmüş ve bu haksızlığa karşı, yaklaşık 500 bin okuyucusu (kendi ifadeleri) olan dergisinde kendisini savunmuştur. Bende bu defa isim vererek, kendime bir haksızlık yapıldığını düşünerek, arkadaşlarım ve dostlarım karşısında kendime yapılan haksızlığa karşı cevap yazmak istedim.

Şimdi sunulan ile sunulmayan arasındaki farkı, 'erkek bakış' açısından gerçekte kimde olduğunu cevabını siz verin. Ben sundum, karar sizin.


Okuma inceliği gösterdiğiniz için teşekkür ederim.

BF...

[stream]

Sayın Balıkçı Filozof cesaretiniz, emeğiniz için takdir, paylaştığınız için de teşekkür ediyorum.

Öyle güzel bir noktaya değinmişsiniz ki..
Dergiyi alıp, metroya biniyordum ve inanın poşetini nasıl açacağımı şaşırıyordum, karşımda oturan tüm bakışlar resme odaklanıyordu bir anda ve ardından hemen bana, ismine bakmıyordu ki ilk bakışta kimse....
Neyse siz öyle güzel açıklamışsınız ki mevzuyu,fazla birşey söylemeye gerek yok, ellerinize sağlık
sizi tekrar tebrik ediyorum
Saygılar...

[ASYA]

Kadın vücudu üzerinden prim yapmak...

Kadın vücudunun seksapelliğini kullanıp gazeteyi, dergiyi, reklamı, programı, klibi, diziyi, sinemayı ilgi odağı! haline getirip para kazanmak..

Bir kadının düşüncelerini, yaptıklarını, başarılarını vs.. vs.. anlatmak için bile o kadının vücudunu vitrine koyup kullanmak, okuyucuya ancak bu şekilde uluşılabiliceğini düşünmek..

Malesef bunu hep yapıyorlar..

Kadın vücudunun ulu orta, saçma sapan yerlerde sergilenmesinden ben çok büyük rahatsızlık duyuyorum.

Malesef ülkemizde kadının adı yok kadının vücudu var..

[masteer]

Sayın Balıkcı fılozof,

Anlattıklarınızdan edındıgım ızlenım sızın yontem ve haksız gosterılme konusunda haklı oldugunuz ancak karsı cıktıgınız kadının medyada kullanımı konusunda ıse haksız oldugunuzdur.

Show busıness te ve renklı basında kadının ınsanlık onuruna aykırı olmamak kaydıyla - tekrarlıyorum ınsanlık onuruna aykırı olmamak kaydıyla - guzellıgınden, suh bır bakısından , hatlarının cezbedıcı kıvrımından faydalanarak reytıngı arttırma cabası gayet normaldır, engellenemez, dıger yandan da zararsızdır.

Belkı sız o resımı gordugunuzde tamamen ınsanı degerlerle bakıyor , etkılenmıyor ve hatta kadının obje olarak kullanımından ve Hulya Avsar gıbı basarılı bır kadının dahı soyledıklerınden cok guzellıgı ıle onplana cıkarılmasından rahatsız oluyor olabılırsınız.

Ancak aynı resmı goren pek cok kısı hıc nıyetı yokken o resım sayesınde dergıyı almaya nıyetlenecek , dolayısıyla da amaca ulasılmıs olacaktır.
Ayrıca bu resımlerı eger kı bır ınsan cektırıyorsa ınsanlarında gorme hakkı vardır. Hulya Avsar ne kadar dolu ve basarılı olursa olsun bugunlere guzellıgının ıtıcı gucu ıle ve gundem yaratmadakı basarısı ıle geldıgını de gozonune almanızı dılerım .

[ASYA]

Sayın masteer şöyle demiş:

Anlattıklarınızdan edındıgım ızlenım sızın yontem ve haksız gosterılme konusunda haklı oldugunuz ancak karsı cıktıgınız kadının medyada kullanımı konusunda ıse haksız oldugunuzdur.

Show busıness te ve renklı basında kadının ınsanlık onuruna aykırı olmamak kaydıyla - tekrarlıyorum ınsanlık onuruna aykırı olmamak kaydıyla - guzellıgınden, suh bır bakısından , hatlarının cezbedıcı kıvrımından faydalanarak reytıngı arttırma cabası gayet normaldır, engellenemez, dıger yandan da zararsızdır.

Belkı sız o resımı gordugunuzde tamamen ınsanı degerlerle bakıyor , etkılenmıyor ve hatta kadının obje olarak kullanımından ve Hulya Avsar gıbı basarılı bır kadının dahı soyledıklerınden cok guzellıgı ıle onplana cıkarılmasından rahatsız oluyor olabılırsınız.

Ancak aynı resmı goren pek cok kısı hıc nıyetı yokken o resım sayesınde dergıyı almaya nıyetlenecek , dolayısıyla da amaca ulasılmıs olacaktır.
Ayrıca bu resımlerı eger kı bır ınsan cektırıyorsa ınsanlarında gorme hakkı vardır. Hulya Avsar ne kadar dolu ve basarılı olursa olsun bugunlere guzellıgının ıtıcı gucu ıle ve gundem yaratmadakı basarısı ıle geldıgını de gozonune almanızı dılerım .

Trajı arttırmak için kadın vücudunun kullanılması oldukça doğal..

Hem o kadın fotoğrafları çektirdiyse bunların kullanılmasında ne gibi bir sakınca olabılırki??

Hem zaten çoğu kişi dergiyi dış kapağındaki kadın resmini görüp, beğeniyor, dergi ancak öyle dikkat çekiyor..

Amaç traj ve tabiki paraysa bu yapılanlar oldukça doğal.

Gerçekten böylemi düşünüyorsunuz sn. masteer. Herşey bu kadar normal ve basitmi?? Dahada kötüsü siz yapılanları normalmi karşılıyorsunuz?

[masteer]

Bır kac defa yazdıgım gıbı ınsanlık onuruna aykırı bır goruntu , durus mızansen olmadıgı surece evet normal buluyorum.

Insanlık onuruna aykırı dedıgım seyde, pornografık ve kadının veya erkegın edep yerlerının gosterılmesı, asagılanması, pıslık ıcınde bulunması, haysıyet kırıcı her durumdur.

Hulya Avsarın o resmını gormedım tamamen farazı yazıyorum, dedıgım krıterlere aykırı ıse yanlıstır. Ben soyut anlamda sadece kadının degıl, cunku kadın dergılerınde de Brad Pıtt, Geoge Clooney ın resımlerı de bulundugundan butun ınsanların onurlu ancak cekıcı resımlerının kullanılmasını normal karsılıyorum.

Bakıs acımı umarım anlatabılmısımdır.

[stream]

O dönem Haftalık, Tempo ve Aktüel 1 YTL lik fiyatlarıyla piyasadaydı ve aralarında ciddi bir yarış vardı. İlk haftalar iyiydi fakat bir süre sonra, satışlarını arttırmak için nasıl bir yol izleyelim diye düşündüler ve en ucuz ve etkili yol olan kadın vücudunu kullanmaya başladılar. Bunu sadece Aktüel değil diğerleri de yapıyor. Ve böyle gelmiş böyle gider...Bu şekilde satışları yükseliyor belki ancak değerleri düşüyor

Sayın masteer şöyle demiş:

Bakıs acımı umarım anlatabılmısımdır.

Bakış açınız anlaşılabilir sn masteer,
Güzel kadın ve erkeklerin estetik fotğraflarının dergilerin sayfalarında, kapaklarında yer alması anlaşılabilir ancak asla kabul edemeyeceğim, bunun derginin veya yayının satışını arttırmak için yapılıyor olması.

[Balıkçı Filozof]

Öncelikle Hülya Avşar bahsi geçtiği için, Hülya Avşarlı kapak aşağıdaki linktedir. Dosya boyutu büyük olduğu için link verdim.

http://img149.imageshack.us/img149/7...yakapakpx2.jpg

Sayın masteer şöyle demiş:

Ancak aynı resmı goren pek cok kısı hıc nıyetı yokken o resım sayesınde dergıyı almaya nıyetlenecek , dolayısıyla da amaca ulasılmıs olacaktır.

Ayrıca bu resımlerı eger kı bır ınsan cektırıyorsa ınsanlarında gorme hakkı vardır. Hulya Avsar ne kadar dolu ve basarılı olursa olsun bugunlere guzellıgının ıtıcı gucu ıle ve gundem yaratmadakı basarısı ıle geldıgını de gozonune almanızı dılerım .

Öncelikle alıntı yapmadığım diğer kısımlarda haklısınız Sn. master. Bunalara itirazım yok.

Ancak "[Hülya Avşar'ın .....güzelliğinin itici gücü ile gündem yaratma başarısı ile geldiğinide göz önüne almanızı dilerim."

Eğer Sn. Master Aktüeldeki Hülya Avşar röportajı Hülya Avşar'ın 'güzelliğine' yönelik olsaydı, kesinlikle halısınız derdim.

Ancak yukarıda linkini verdiğim resme baktıktan sonra "Hülya Avşa Seneye Siyasette: Anneler oğullarını 'Vatan onu korusun' diye askere gönderiri oldu" spotu ile ilgisini tartışıyorum.

Keza editör Seluçuk Tepeli, röportaj sırasında bir çok fotoğrafa çekildiğini ancak sadece bu kapaktaki fotoğrafta 'okuyucuya bakış' olduğunu söylüyor.

Bende şunu diyorum. Bu fotoğraf Hülya Avşar'ın televole dışındaki yönlerini gösteren bir fotoğraf olmadığı için en başta Hülya Avşar'a yapılan bir haksızlıktır.

Keza aşağıdaki linteki fotoğraf 'okuyucuya bakışı' olmayan ancak siyaset alanında bir demeç veren ünlü bir aktiristin, daha insanı ve konuya uygun resmi vardır.

http://img153.imageshack.us/img153/2...hulya02nj4.jpg

Bu fotoğrafta Hülya Avşar'ın röportajda yüzüne yansıyan, insani bir gerilimi vardır ve röportaja uygun ve doğladır.

Sunduğum 2 fotoğraf arasındaki fark barizdir. Ben editöre 2. fotoğrafın kapak için 1. fotoğraftan çok daha daha uygun olduğunu belirttim.

Tekrar etmek istiyorum. Sorun kapakta neden kadın yer aldığı değildir. Kadının örtük biçimde cinsel olbje olarak kullanılmasıdır. Ve savunma olarak da 'başarılı kadın' gerekçesi tam bir erkek egemen anlayışıdır.

Şöyle örnekliyeyim. Wimbolden tenis turnuvasına kadınların katılması yasaktı. Sonra kadınlar uzun etekleri ile turnuvaya katıldılar. Bu bir başaıydı.

Daha sonraları etek boyları kısaldı. Buda bir başarıydı. Ama ne oldu? Bu defa fotoğrafçılar etek altı resimleri çekmek için yarışa girdiler. Kadınların başarısını erkek egemen anlayışına uydurdular. Ve kadınlar tenis turnuvalarında tayt giymeye başladı.

Şimdi bu yorumumdan yola çıkaran benim 'kadınlar teniste etek giymesin' dedim düşünülürse, benim yapacak hiç bir şeyim olmaz.

Aktüel editörünün görmediği, göremediği başarılı kadınları kapak yapması değil. Başarılı kadınları genelde bedenleri ön planda 'erkek egemen anlayışa' kesinlikle uygun biçimde sunmasıdır.

BF...

[masteer]

Sayın Balıkcı Fılozof,

Sızde bılırsınız kı toplumlarda gozonunde bulunan ınsanların ımajları kısa surede olusmadıgı gıbı kısa surede de degısmez. Hulya Avsar bır butundur, bugune kadar edındıgı yer ve davranıs tarzını 3-4 ayda cıddı toplumsal mesaj kaygısı ıceren beyanat ve faalıyetlerle degıstıremez.

Bu arada verdıgınız resıme baktım, ınsanlık onuruna aykırı bır durum yok ve bence kapak yapılacak resım. Alternatıf olarak sundugunuz resmın carpıcılıktan uzak , ınsanı harekete gecırmeyen dolayısıyla da zayıf bır resım oldugunu dusunuyorum.

Insanların begenısıne ve zevkıne hıtap eden sektorlerın mecburen gırdıgı bır
yarıstır bu, yapılabılecek tek sey bu yarısın haysıyet sınırlarını zorlamasını
engellemek olabılır ancak.

Tekrar hatırlatmak ısterım , konu ıle ılgılı sızınle aynı fıkırde olmasamda, yontem olarak sızın olmadıgınız bırı gıbı gosterılmenızde ve topluma bu sekılde lanse edılmenızde bılınclı bır tezgah oldugunu dusunuyorum ve yontemle ılgılı konuda sızı haklı buluyorum.