"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



 



Geri Dön Yazıyaz Forum > Diğer > Konu Dışı > Arşiv

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

Kapalı Konu
 
Konu Araçları
Eski13-11-06, 17:40  #1
9mm Parabellum
 
9mm Parabellum'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: Evrenin Merkezi
Mesajlar: 1,038
"Hangisi daha kötü; Cehennem mi, Hiçlik mi?"



Ateizm biliyorsunuz ki tanrıtanımazlıktır. Ahiret inancı yoktur.

Benim algıladığım dünya ise, ateizmden faklıdır. Yani fiziki ölümden sonra, ruh gerçek yapısına erişir. Ruh ölümsüzdür. Geçmişte yaşadıklarını hatırlar, sorgular, deneyimleri gerçektir.

Ama aterizmde ahiret inancı yoktur. Yani yaşadıklarımız birer yanılsamadır ve eğer bir gün ölecek ve tüm benliğimizi yitireceksek, yaşamanın ne anlamı vardır. Mesela hafıza kaybı geçiren bir insan geçmişte ne tarz işlere -büyük veya küçük- imza atmış olursa olsun, tüm deneyimleri sıfırlanır.

Ama ateizmde sonuç, yokoluştur.

Ben bir müslümanım, bu konuda sizlerin de fikrini almak isterim.

Sorumu yinelemek istiyorum:

"Hangisi daha kötü; Cehennem mi, Hiçlik mi?"
__________________
SAYGILAR
------------
Yarın elbet bizim, elbet bizimdir!
Gün doğmuş, gün batmış, ebed bizimdir! (NECİP FAZIL KISAKÜREK)
9mm Parabellum is offline  
Eski13-11-06, 17:56  #2
orkhun
 
orkhun'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2005
Ülke / Şehir: antalya/ankara
Mesajlar: 1,178

mükayese edilemezler.. hiçliği az çok tahmin edebiliriz.. (yani esas önemli olan bilincin yokluğunu) neden derseniz: doğumdan önceki yokoluşumuzla ölümden sonraki yokoluşumuz arasında genel hatlarıyla herhangibir fark yoktur bence.. kabullenmesi zor tabii ki, ancak illa ki yaşama bir anlam yüklemek istiyorsanız tek çözüm ahiret inancı değil.. insanlar şu kısacık hayata tahmin bile edemeyeceğiniz anlamlar sığdırabilirler.. tahmini örnekler verilebilir, yada bizzat ateistlerin kendilerine sormayı deneyebilirsiniz..

cehennem ise bir masaldır, tasvirlerden ibarettir.. şimdi ben birisine inanıyor, diğerine inanmıyorum.. neden ikisini mükayese edeyim?? bu soruda mantık aramak imkansız..

bu arada ateistlere göre yaşadıklarımız birer yanılsama değildir.. en azından benim için öyle değil, ki ben tam olarak ateist de değilim..

ve ayrıca deneyimler de sıfırlanmazlar, nesilden nesile aktarılırlar.. insanlık, bugün geldiği seviyeyi buna borçludur şüphesiz..
__________________
öğrenci görünümlü müzik insanı
orkhun is offline  
Eski13-11-06, 17:56  #3
körebe
 
Giriş Tarihi: May 2006
Ülke / Şehir: izmir-adana-sakarya
Mesajlar: 41

Cehennemde acı vardır, hiçlikte ise adı üstünde ne acı vardır ne de mutluluk.Eğer ki varlığınız yoksa (rur veya beden)hiçbir şeyin farkında olamazsınız.Yani hiçliğin kötü bir tarafı yoktur.

Sizin kastınız insanın hangisini DÜŞÜNMESİ ise "Cehennem mi, hiçlik mi?" diye o insanın bakış açısına göre değişir.Kimi insanın hiçliği düşünmesi kimi insanınsa ahireti düşünmesi onu iyiliğe (ya da sadece eyleme) yönlendirir.Ama neyi düşünürse düşünsün, iyilik yapıyorsa, sonu bence önemli değil.

Saygılar...
__________________
Sevgi denince öznesinden hemen ayır; Tanrı gibi binlerce tanımı vardır ve hepsi de inandırıcıdır...
körebe is offline  
Eski13-11-06, 17:59  #4
9mm Parabellum
 
9mm Parabellum'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Sep 2006
Ülke / Şehir: Evrenin Merkezi
Mesajlar: 1,038

Alıntı:
Sayın ssll şöyle demiş:

Cehennemde acı vardır, hiçlikte ise adı üstünde ne acı vardır ne de mutluluk.Eğer ki varlığınız yoksa (rur veya beden)hiçbir şeyin farkında olamazsınız.Yani hiçliğin kötü bir tarafı yoktur.

Sizin kastınız insanın hangisini DÜŞÜNMESİ ise "Cehennem mi, hiçlik mi?" diye o insanın bakış açısına göre değişir.Kimi insanın hiçliği düşünmesi kimi insanınsa ahireti düşünmesi onu iyiliğe (ya da sadece eyleme) yönlendirir.Ama neyi düşünürse düşünsün, iyilik yapıyorsa, sonu bence önemli değil.

Saygılar...
Hiçliği tercih ettiniz. Eğer sonunda TAMAMEN yokolacaksanız, yaşadığınız deneyimlerinizin, hayatın bir anlamı var mıdır?
__________________
SAYGILAR
------------
Yarın elbet bizim, elbet bizimdir!
Gün doğmuş, gün batmış, ebed bizimdir! (NECİP FAZIL KISAKÜREK)
9mm Parabellum is offline  
Eski13-11-06, 18:06  #5
körebe
 
Giriş Tarihi: May 2006
Ülke / Şehir: izmir-adana-sakarya
Mesajlar: 41

Evet yaşadığımız sürece her şeyin bir anlamı vardır.

Hiçliği düşündüğümde kendimi daha özgür hissediyorum.Özgürlük düşüncesi kendimi iyi hissetmemi sağlıyor.Bunun ise kimseye bir zararı yok.

Ahireti düşündüğümde ise kendimi hiçliği düşündüğümde olduğum kadar özgür hissetmiyorum.Tabii bunlar benim düşüncelerim.

Ben kendimi böyle iyi hissediyorum ve yaşıyorum.Siz ise öyle.O zaman ne mutlu ki bize hepimiz kendimizi iyi hissediyoruz.Önemli olan da bu bence.

Saygılar...
__________________
Sevgi denince öznesinden hemen ayır; Tanrı gibi binlerce tanımı vardır ve hepsi de inandırıcıdır...
körebe is offline  
Eski13-11-06, 19:04  #6
Kitap Tozu
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Ülke / Şehir: Paris
Mesajlar: 1,713

Cehennem daha kötüdür. Hiçlik, adı üstünde bir kimsenin bir "hiç" olmasıdır, yani varolmamasıdır. Varolmayan kişi düşünemez, acı çekemez, mutlu olamaz. Oysa cehennemde düşünmenize, haraket edebilmenize rağmen hiç mutlu olamaz, bilakis açı çekersiniz. Açı çekmek yerine bir "hiç" olmayı tercih ederim.
__________________
Afyon Garı'ndaki küçük kızı anımsa, hani,
Trene binerken pabuçlarını çıkarmıştı;
Varto Depremi'ni düşün, yardım olarak Batı'dan
Gönderilmiş bir kutu süt tozunu ve sütyeni.

Kitap Tozu Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 10-03-07 13:11 .
Kitap Tozu is offline  
Eski13-11-06, 21:38  #7
YAZGI
 
YAZGI'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Mar 2006
Mesajlar: 178

Hiçlik yokluktur,yokolmaktır.Var olan hiçbirsey yok olmaz.Dolayısıyla hiçlik diye bir kavramı düşünemiyorum.Yoku ve hiçliği kabul etmek ikinci bir varlık arayışıdır.Gelelim kıyasa.Hiçlige tercih ederim cehennemi.Eminimki sonunda cenneti hakederiz(!)

Varlığının farkında olan insan sorumluluk almaktan çekinmez,o halde hiçlik te bir kaçıştan başka ne olabilirki.Özgürlükle kıyaslanmıs.Bir alaka kuramadım.Şatey hiçliği yeğliyorsan özgürlük diye birşey olurmu...
YAZGI is offline  
Eski13-11-06, 21:50  #8
orkhun
 
orkhun'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2005
Ülke / Şehir: antalya/ankara
Mesajlar: 1,178

arkadaşın demek istediği varlık sırasında hissedilen özgürlük.. yani ahiret inancı olmayan bir insan öteki dünya için yaşamaz, kendisine dayatılan kurallar ve cennet cehennem gibi kavramlar yoktur.. bu da insanı özgür kılar..
__________________
öğrenci görünümlü müzik insanı
orkhun is offline  
Eski13-11-06, 23:53  #9
ursulamel
 
ursulamel'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Ülke / Şehir: izmir
Mesajlar: 656

Cehennem varmı bilmiyoruz. Varolduğuna tam olarak inanıyormuyum onuda bilmiyorum çünkü çoğu zaman tamamen yokolduğumuzu düşünmüşümdür.Kalbim durduktan sonra herşey bitmiştir ve bu noktada ceza mantığıyla ortaya çıkan cehennem çekici gelmiştir.
ursulamel is offline  
Eski14-11-06, 02:45  #10
körebe
 
Giriş Tarihi: May 2006
Ülke / Şehir: izmir-adana-sakarya
Mesajlar: 41

Sn. simya, benim anlatmak istediğimi Sn. orkhun yazmış.Teşekkür ediyorum.

Kendimi bir dinin kurallarına göre yaşamak zorunda hissetmiyorum.Zorunlu olarak (tabii ki severek, isteyerek yapan arkadaşlara sözüm yok) bir şey yapmam gerekmiyor.İçimden geldiği gibi ve kendi kurallarıma göre (özgürlüğüm çerçevesinde) yaşıyorum.Mutluyum.Hiçliği düşünmek beni rahatsız etmiyor, amaçsız yaşamama neden olmuyor.Aksine hiçlik benim amaç edinmemi sağlıyor.

Siz öyle mutlusunuz hayatta bense böyle.Bakış açılarımız çok farklı ve birbirimizi anlamamız zor.Kabul ediyorum.Ama biraz çaba sarfedince insan, o kadar da zor olmadığını anlıyor.

Saygıyar...
__________________
Sevgi denince öznesinden hemen ayır; Tanrı gibi binlerce tanımı vardır ve hepsi de inandırıcıdır...
körebe is offline  
Kapalı Konu


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 10:21.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz