Kemalizm ile ilgili önemli bir soru

[z3Yno]

Sizce bir Sag'ci Parti sonradan Sol'cu olabilir mi?

CHP'nin Internet Sayfasina bakilirsa .. kuruldugu zaman sag'ci .. sonradan sol'cu olmuslar gibi birsey var ortada :D

1927 yılında "Cumhuriyetçilik", "Halkçılık", "Milliyetçilik", "Laiklik" CHP’nin dört temel ilkesi olarak benimsendi.

1960’lı yılların ortalarında CHP sola açılarak kendisini "ortanın solu" olarak tanımladı.

1970’li yıllarda ideolojisini "demokratik sol" kavramıyla tanımlayan CHP, önerdiği sosyal reformlarla "düzen değişikliği"ni hedefledi.

Bu süreçte CHP, "devlet partisinden" "halkın partisine", düzen partisinden" "değişimin partisine" dönüştü.

Sosyalist enternasyonale katılan CHP, tarihsel geleneğini ve temellerini temsil eden ilkelerin yanı sıra sosyal demokrasinin evrensel ilkelerini de benimsedi.

Bu temel ilkelerin ışığında "özgürlük, eşitlik, dayanışma, emeğin üstünlüğü, gelişmenin bütünlüğü ve etkinliği ile demokratikleşme" ilkeleri de CHP programında yer aldı.

Ilk önce Milliyetciyiz vs vs diyorlar, sonra özgürlük, esitlik, dayanisma, emegin üstünlügünden bahs ediyorlar .. bence bunlar ne istedigini bilmiyolar .. sizce?

[adil]

Bir zamanlar gerçekten değişim taraftarı; solcu olduğu söyleniyor. O zamanlarda yaşamadım ama anlatılanlara göre CHP özellikle Ecevit zamanında halkla kucaklaşmayı başarabilmiş.
Günümüze bakarsak CHP'nin açıkça bir sağ parti olduğu görülüyor. Hatta bu konuda MHP ile yarışmaktadır.
Atatürk'ü rehber gösterme konusu ise; çok karmaşık bir konudur. Atatürk tam bir denge adamıydı. Bu sebeptendir ki TC'de çoğu grup, parti, ideolog kendine M. Kemal'i rehber edinmektedir. Dincisinden ırkçısına; solcusundan ülkücüsüne kadar...
Fakat ister kabul edin ister etmeyin TC'de Kemalizm denilen resmi ideoloji hakimdir. Bunlar da görüşlerini Atatürk'e dayandırmaktadırlar. CHP'nin ideolojisi de diğer solcu lafazanlar gibi Kemalizmdir. Kemalizm ise statükocudur.

[z3Yno]

"Kemalizm ise statükocudur" ile tam olarak neyi kast ettiniz?

Viyanada yasadigim icin, türkcem biraz zayif .. affiniza siginiyorum :D

[adil]

Değişim karşıtlığı hatta değişimden korkmak, klasikleşmiş şeyleri aşamamak, bazı kavramları kendi kendine yorumlayıp o kavramlardan zerrece taviz vermemek.
Aynı zamanda halkçılık yerine devletçilik. Aman devletimize zeval gelmesin gibi...

[Prinz]

Değerli Arkadaşlar ...

Sosyal Demokrasiyi duyunca ilk önce aklıma, sosyal demokrat olmak isteyen CHP geliyor. Benim nacizane fikrimi sorarsanız CHP, MHP ye sosyal demokrasiden daha yakın.

Bence sosyal demokrat bir politikanın uygulandığı ve insanlarının bunu yaşadığı
yer Skandinavia ülkeleri. Almanyadaki SPD dahi gercek bir Sosyal Demokrat bir
parti değil.

Bilmiyorum aramızda kac kişi bir Skandinavia ülkesini gördü. Ben Norevc
ve İsveci gördüm. Bu ülkelerde her şey, aile politikası üzerinde kurulu.
Bizim ülkemizden yıldızlar kadar uzak olan bir politika.

En ünlü "Vatan haini"mizin bir şiiri var:
Memleketimi, Yıldızlarmı, Gencliğimi daha uzak?

Bende şöyle yorumlayabilirim:
Memleketimden, yıldızlarmı, demokrasimi, yada sosyal demokrasimi daha uzak?

Sevgi ve Saygılarımla ...

[hasasi]

Arkadaşlar öncelikle CHP'nin bir sağ parti olarak kurulduğunu söylemek, lideri olarak Mustafa Kemali gösterip nasıl solcu olunur gibi çok kulaktan dolma laflar bence gerçeği biraz çarpıtma oluyor. Ayrıca CHP'nin tarihsel süreci değerlendirilecekse M.Kemal Paşadan daha çok İsmet Paşa etkisinden söz etmek gerekir. Doğrudur Türkiyedeki Cumhuriyet ve Demokrasi hareketi tabandan gelmedi ancak çok partili döneme kadar olan CHP politikaları kadar bu topraklarda hiçbir zaman böylesine halkçı politikalar uygulanmadı. Varlık vergisi, köy enstitüleri, toprak reformları vs. Ayrıca sosyalist ekonomilerde görülen planlama. Türkiye'de şu anda ki kurumların büyük bir yozlaşma içinde kabul etmekle beraber, bu kurumların işlevleri incelenecek olursa bunların sosyal kurumlar oldukları görülür. Batılı anlamda yada G.Amerika tarzında bir sosyalist parti değildi, kendinide asla böyle tanımlamadı. Bunlar kabul, ancak sol bu kadar dar değildir. Sol için tek bir kalıptan tek bir modelden söz etmek bizi daraltır. Coğrafya farklı, kültür farklı, sorunlar çok ama çok farklı kuzey avrupa tarzı bir sosyal demokrasi talep etmek ve/veya beklemek biraz haksızlık olmuyor mu? Ayrıca avrupanında ne kadar sosyal demokrat olduğu bence tartışmalı, bize demokrasi insan hakları derken acaba Fransada neden "Non A Turquie" gibi söylemler normal karşılanıyor. Veya İngilizler nasıl derisinin rengine bakarak Menezes'i öldürüp hiç bir şey olmamış gibi davranıyor.
Türkiye'de bir sosyalist model kurulması gereklidir ancak bu kesinlikle avrupa tarzı bir model değildir. unutmayalım Blair'de işçi partisi başkanı...

[adil]

CHP'nin geçmişini bir kenara bırakırsak şu anda CHP sağcılıkta MHP ile yarışmaktadır.

Deniz Baykal'ın bir sözü:
"Bunlar (SHP'lileri kastediyor) egemenlik halkındır sözünü değiştirmek istiyorlar, egemenlik iki halkındır demeye çalışıyorlar"

Böyle komiklikleri MHP'liler bile yapmaz!

[ernesto_17]

öncelikle kemalizm diye bir ideolaji olduğuna inanmıyorum.Atatürkçülük hiç bir zaman ideolaji olmamıştır.Kemalizm; ice donuk, yenilige, reforma, degisime cok siddetle karsi cikanlarin, statukocu, baskici, yasakci, cuntaci bir takim oligarsik zihniyetin kurdugu sistemdir.Bu zihniyet Turkiye'yi darbeli, karanlik gunlere surukleyerek, halki zorla baski altinda tutarak, korku Cumhuriyeti altinda yasatarak hortumlamaktadir.Saydamliliga, acikliga, netlige cok siddetle karsidirlar.Yaptiklarini millet bilmemeli, gormemelidir.

Unutulmamalı ki tarihe yön veren önderler degil toplumlardir. Toplumsal kosullardir.

Sovyetlerin destegini almak icin komünist partisini desteklemis gibi görünüp Karadenizde Mustafa Suphi ve yoldaşlarını katleden bir solculuktur.
UNUTULMAMALI ATA NIN SÖZLERİ
EN İYİ KOMÜNİST ÖLÜ KOMÜNİSTTİR

[ernesto_17]

Sayın hasasi şöyle demiş:

Ya Kemalizme bunları söyledin ya, valla billa helal olsun. Kemalizmi M.Kemal Paşa'yı desteklemek benimsemek zorunda değilsin ama, Sezar'ın hakkı Sezar'a.
Bu kadar belden aşağı vurmayın...

Peki ne söylememi beklerdin.Yıllardır analetik düşünceden yoksunca ilkokuldan bugüne kadar ve bundan sonra hep anlatıldığı gibi sarı saçlı mavi gözlü karizmatik lider o olmasaydı biz olmazdık yaşasın ULU ÖNDER GAZİ MUSTAFA KEMAL ATATÜRK PAŞA.

Dememi bekliyordun.Evet diyebilirdim.Ama bu kemalizmin burjuva

demokrasisinin türkiyeye uyarlanması olduğu gerçeğini örtmez.

Bu Mustafa Suphi ve yoldaşlarını geri getirmez.

Bu anti demokratik bir şekilde ülkeyi tek başına yönettiği gerçeğini örtpas etmez.

ATAMIN DEDİĞİ GİBİ
Adalet mülkün temeli dir.

[melnur]

Sayın hasasi şöyle demiş:

Ya Kemalizme bunları söyledin ya, valla billa helal olsun. Kemalizmi M.Kemal Paşa'yı desteklemek benimsemek zorunda değilsin ama, Sezar'ın hakkı Sezar'a.
Bu kadar belden aşağı vurmayın...

Sn.hasasi;

Söylediklerinizin tamamına katılıyorum.
1923 aydınlanmasını göz ardı ederek yapılan değerlendirmeler duygusal tepkiler olmaktan öteye gidemiyor ne yazık ki!