Dergi
 
Blog
 
Evrim
 
Marksizm
 
Yazıyaz Forum RSS beslemesi

Bu nedir?
 

 

"Seviyenin olmadığı bir yerde ne özgür düşünce, ne de demokratik bir ortam oluşabilir."

Lütfen forum kurallarını okuyunuz.



Geri Dön Yazıyaz Forum > Siyaset > Dünya Siyaseti

Üye OlSık SorulanlarÜye Listesi Takvim Arama Yeni Mesajlar Forumları Okundu İşaretle

'Saddam'ın idamı ulus-devletlerin geldiği noktayı gösterir' / konusu ne, nedir, nasıl, kim, kimdir, nasıldır? - Dünya'daki gelişmeler, Dış ilişkiler, Avrupa Birliği

Cevapla
 
Konu Araçları
Eski12-01-07, 18:23  #1
Roj u hev
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Dec 2006
Ülke / Şehir: Orasi
Mesajlar: 1,256
'Saddam'ın idamı ulus-devletlerin geldiği noktayı gösterir'



'Saddam, Kürtlerin ve Şiilerin çoğunlukta olduğu Irak'ta Sünnilere dayalı bir ulus-devlet yaratmak istedi. Ama Ortadoğu'nun sosyolojik ve tarihi yapısı ulus-devlete uygun değil. Türkiye'deki sert ulus-devleti de eğreti duruyor. Türkiye'nin Irak'ın durumundan ders çıkarması gerekir. Saddam'ın tavrı, ulus-devleti savunanların tavrıydı. Saddam'ın şahsında asılan ulus-devlettir. Fransız ihtilalinde 16. Luis'in idamı ile ulus-devletler süreci başlamıştır Saddam'ın idamı ulus-devletler sürecinin geldiği noktayı göstermektedir.'

kaynak :http://www.gundemimiz.com/haber.asp?haberid=27391
Roj u hev is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski12-01-07, 19:28  #2
ATAM
 
ATAM'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Mesajlar: 496

Alıntı:
Sayın Roj u hev şöyle demiş:

Mesajı Göster
'Saddam, Kürtlerin ve Şiilerin çoğunlukta olduğu Irak'ta Sünnilere dayalı bir ulus-devlet yaratmak istedi. Ama Ortadoğu'nun sosyolojik ve tarihi yapısı ulus-devlete uygun değil. Türkiye'deki sert ulus-devleti de eğreti duruyor. Türkiye'nin Irak'ın durumundan ders çıkarması gerekir. Saddam'ın tavrı, ulus-devleti savunanların tavrıydı. Saddam'ın şahsında asılan ulus-devlettir. Fransız ihtilalinde 16. Luis'in idamı ile ulus-devletler süreci başlamıştır Saddam'ın idamı ulus-devletler sürecinin geldiği noktayı göstermektedir.'

kaynak :http://www.gundemimiz.com/haber.asp?haberid=27391
ırak bir ulus devlet değildi. orada mezhep miliyetten önce geliyor.
ATAM is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski12-01-07, 23:56  #3
Fedailer
Onay bekleyen
Yazar Adayı
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Mesajlar: 1,649

Alıntı:
Sayın Roj u hev şöyle demiş:

Mesajı Göster
'Saddam, Kürtlerin ve Şiilerin çoğunlukta olduğu Irak'ta Sünnilere dayalı bir ulus-devlet yaratmak istedi. Ama Ortadoğu'nun sosyolojik ve tarihi yapısı ulus-devlete uygun değil. Türkiye'deki sert ulus-devleti de eğreti duruyor. Türkiye'nin Irak'ın durumundan ders çıkarması gerekir. Saddam'ın tavrı, ulus-devleti savunanların tavrıydı. Saddam'ın şahsında asılan ulus-devlettir. Fransız ihtilalinde 16. Luis'in idamı ile ulus-devletler süreci başlamıştır Saddam'ın idamı ulus-devletler sürecinin geldiği noktayı göstermektedir.'
Bu yazı ile ,
Ortadoğu ulus devlete uygun değil , Türkiyede de, ulus devlet eğreti duruyor , Türkiye , Irak'ın durumundan ders çıkarmalı derken şunu mu söylemek istiyorsunuz?
Saddam gibi ulus devlet için diretme?
Yoksa ABD sopasını başına yersin..
Direnme teslim ol...

Fransa kaç etnik kimlikten ulus devlet yaratmış, biliyormusunuz?
Fedailer is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski13-01-07, 00:27  #4
Gılgamış
 
Gılgamış'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Mesajlar: 3,851

Alıntı:
Sayın Roj u hev şöyle demiş:

Mesajı Göster
'Saddam, Kürtlerin ve Şiilerin çoğunlukta olduğu Irak'ta Sünnilere dayalı bir ulus-devlet yaratmak istedi. Ama Ortadoğu'nun sosyolojik ve tarihi yapısı ulus-devlete uygun değil. Türkiye'deki sert ulus-devleti de eğreti duruyor. Türkiye'nin Irak'ın durumundan ders çıkarması gerekir. Saddam'ın tavrı, ulus-devleti savunanların tavrıydı. Saddam'ın şahsında asılan ulus-devlettir. Fransız ihtilalinde 16. Luis'in idamı ile ulus-devletler süreci başlamıştır Saddam'ın idamı ulus-devletler sürecinin geldiği noktayı göstermektedir.'

kaynak :http://www.gundemimiz.com/haber.asp?haberid=27391
Hımm, demek ki Batı'nın yapısı ulus-devlete uygun, ama Ortadoğu'nunki değil. Peki Ortadoğu'ya hangi devlet biçimi uygun görülüyor acaba ?
Aşiret konfederasyonlarına dayalı Feodal devlet mi ?
Yoksa, Suudi tipi bir rejim mi ?
Ya da Sosyalizm mi ?
Bu yazıya göre, şimdi biz Irak'tan hangi dersi çıkarmalıyız ?
Saddam'ın şahsında asılan ulus devletmiş ?
Acaba, Fransa'da da devlet başkanı asılacak mı ?
Ya da Almanya'da ?
Sanırım Batı'daki devletler'in birer ulus-devlet olduğu unutuluyor.
Üniter devlet ile ulus - devlet bir tutularak, konfederasyona ya da federasyonlara sahip devletler sık sık ulus-devlet kavramının dışında değerlendiriliyor gibi geliyor bana. (En azından biz ölümlü, sıradan insanlar arasında böylesi değerlendirmeler oluyor bazen.)
Oysa üniter devlet, ulus devletin sadece bir biçimidir.
Ama konfederasyona ya da federasyonlara sahip olan devletler de birer ulus devletidir.
Tabii, işçi sınıfını egemenliğinde kurulmuş federasyonlar ya da konfederasyonlar değillerse.

Ulus-devlet, kapitalizmin ortaya koyduğu devlet anlayışı değil midir ?
Günümüzde bir devletin ulus devlet olmaması ne anlama gelir ?
Ya Feodal altyapıya sahip olduğunuzdan bir aşiret devleti kurarsınız, ya işçi sınıfı egemenliğine dayalı bir devletiniz olur, ya da dinsel kurallarla yönetilen bir devlet. Bunun dışında kalan devletlerin hepsi ulus devletin türevleridir. Yoksa değil midir ?
''Saddam'ın şahsında asılan ulus devlet''miş.
Hadi canım sen de...
__________________
Ne ABD Ne AB
Tam Bağımsız, Demokratik Türkiye !

Gılgamış Tarafından düzenlenmiştir. Düzenlenme zamanı: 13-01-07 01:04 .
Gılgamış is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski13-01-07, 00:47  #5
Gılgamış
 
Gılgamış'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Mesajlar: 3,851

Alıntı:
Sayın Fedailer şöyle demiş:

Mesajı Göster
Bu yazı ile ,
Ortadoğu ulus devlete uygun değil , Türkiyede de, ulus devlet eğreti duruyor , Türkiye , Irak'ın durumundan ders çıkarmalı derken şunu mu söylemek istiyorsunuz?
Saddam gibi ulus devlet için diretme?
Yoksa ABD sopasını başına yersin..
Direnme teslim ol...

Fransa kaç etnik kimlikten ulus devlet yaratmış, biliyormusunuz?
Sayın Fedailer,
Alıntılanan yazıdan
nedense ben de benzer çıkarımlara ulaştım.
Aynen, sopa gösteriliyor hem de ABD sopası.
***
Bu topraklar ne sopalar gördü bin yıldır.
Haçlılar 600.000 kişi girmişlerdi Anadolu'ya...
Anadolu'yu terk ettiklerinde 50.000 kişi kalmışlardı.
Bu topraklar o sopaların nasıl kırılacağını bilir deyip bırakayım...
__________________
Ne ABD Ne AB
Tam Bağımsız, Demokratik Türkiye !
Gılgamış is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski13-01-07, 00:58  #6
Türesin
Forumdan Uzaklaştırılmış
 
Giriş Tarihi: Sep 2005
Mesajlar: 2,806

Alıntı:
Sayın Roj u hev şöyle demiş:

Mesajı Göster
'Saddam, Kürtlerin ve Şiilerin çoğunlukta olduğu Irak'ta Sünnilere dayalı bir ulus-devlet yaratmak istedi. Ama Ortadoğu'nun sosyolojik ve tarihi yapısı ulus-devlete uygun değil. Türkiye'deki sert ulus-devleti de eğreti duruyor. Türkiye'nin Irak'ın durumundan ders çıkarması gerekir. Saddam'ın tavrı, ulus-devleti savunanların tavrıydı. Saddam'ın şahsında asılan ulus-devlettir. Fransız ihtilalinde 16. Luis'in idamı ile ulus-devletler süreci başlamıştır Saddam'ın idamı ulus-devletler sürecinin geldiği noktayı göstermektedir.'

kaynak :http://www.gundemimiz.com/haber.asp?haberid=27391
Saddamın tavrı ve yönetim biçiminin adını ulus devlet olarak nitelemek ve ona göre falcılık yaparak kehanette bulunmak beni oldukça güldürdü.

Bazen gülmek için bu tür tanımlamaları yapanlara da ihtiyaç var.:61

Saygılarımla.
Türesin is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski13-01-07, 12:15  #7
Anadolu
Ayrıldı
 
Giriş Tarihi: Aug 2006
Mesajlar: 1,521

Alıntı:
Sayın Roj u hev şöyle demiş:

Mesajı Göster
'Saddam, Kürtlerin ve Şiilerin çoğunlukta olduğu Irak'ta Sünnilere dayalı bir ulus-devlet yaratmak istedi. Ama Ortadoğu'nun sosyolojik ve tarihi yapısı ulus-devlete uygun değil. Türkiye'deki sert ulus-devleti de eğreti duruyor. Türkiye'nin Irak'ın durumundan ders çıkarması gerekir. Saddam'ın tavrı, ulus-devleti savunanların tavrıydı. Saddam'ın şahsında asılan ulus-devlettir. Fransız ihtilalinde 16. Luis'in idamı ile ulus-devletler süreci başlamıştır Saddam'ın idamı ulus-devletler sürecinin geldiği noktayı göstermektedir.'

kaynak :http://www.gundemimiz.com/haber.asp?haberid=27391
Fukuyama'da böyle söylemişti.(Tarihin Sonu mu?)Ona göre de ulus devletlerin sonu gelmişti.Söylerken temelide sosyalizmin yenilgisi ve kapitalizmin yeni düzeniydi.Sözde bu düzen barış,refah,mutluluk getirecekti.Ancak ne yazık ki olmadı.İşsizliğe,savaşlara,açlığa bu yeni düzende çare bulamadı.Aynı Fukuyama şimdi geri dönüverdi birden.Ulus devleti savunur durumda.
Öcalan'ın neyi istediğini anlamış değilim.Hangi tür bir yapılanma öneriyor,bunun altını çizse daha iyi olacak.Önerdiği yapılanma yaşadığımız tüm sorunların çözümü olacak mı?
Bunu biri açıklasa iyi olacak galiba.
__________________
Umudun rengi mavi derler ya,ringlerde mavidir.
Anadolu is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski13-01-07, 16:26  #8
özedönüş
Uzaklaştırıldı
 
Giriş Tarihi: Oct 2006
Mesajlar: 4,258

Tarihsel gelişimler,nasıl Laisizm ile din devleti anlayışını ortadan kaldırdıysa ulus devlet anlayışını da kaldıracağını düşünüyorum.Avrupada bu kıpırdama başlamış durumdadırlar.Ama alternatifi Toprak İmparatorlukları değilde Medeniyet İmparatorluları olacaktır.130 bin nüsfüslu uluslar gibi 40 milyonu geçen ulusların da kaderlerini tayin etme haklarını tanıması bakımından iyi bir gelişme olsade küresel kapitalizmin hortlaması bakımından ise tehlikeli bir boyutu vardır.
özedönüş is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski13-01-07, 18:19  #9
ATAM
 
ATAM'nın Avatarı
 
Giriş Tarihi: Nov 2006
Mesajlar: 496

Alıntı:
Sayın Roj u hev şöyle demiş:

Mesajı Göster
'Saddam, Kürtlerin ve Şiilerin çoğunlukta olduğu Irak'ta Sünnilere dayalı bir ulus-devlet yaratmak istedi. Ama Ortadoğu'nun sosyolojik ve tarihi yapısı ulus-devlete uygun değil. Türkiye'deki sert ulus-devleti de eğreti duruyor. Türkiye'nin Irak'ın durumundan ders çıkarması gerekir. Saddam'ın tavrı, ulus-devleti savunanların tavrıydı. Saddam'ın şahsında asılan ulus-devlettir. Fransız ihtilalinde 16. Luis'in idamı ile ulus-devletler süreci başlamıştır Saddam'ın idamı ulus-devletler sürecinin geldiği noktayı göstermektedir.'

kaynak :http://www.gundemimiz.com/haber.asp?haberid=27391
bu ülke aponun düşüncelerine göre şekillenecek değildir.
ATAM is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Eski13-01-07, 18:28  #10
ahmetseyit
 
Giriş Tarihi: Jan 2007
Mesajlar: 574

Arkadaşlar;görüyorumki Saddamın idamını Irakın devlet yapısıyla açıklamaya çalışıyorsunuz.Peki ırakta hangi rejim olsaydı, Amerika oraya girmezdi? Bu sorunun bilinen tek cevabı var.Her halukarda girecekti.Çünkü petrol var ve çünkü İsrailin güvenliği sözkonusu.Saddam yakalandığı gün ortadan kalktı.Onu şimdi asmaları sunni şii kavgasını fitnesini başlatmak içindi.saygılar
ahmetseyit is offline   Alıntı Yaparak Cevapla
Cevapla


Şimdi Bu Konuyu Görüntüleyenler: 1 (0 üye ve 1 misafir)
 
Konu Araçları

Gönderme Kuralları
Foruma mesaj değil yazabilirsin
Forumdaki mesajlara değil cevap yazabilirsin
Foruma dosyadeğil ekleyebilirsin
Forumdaki mesajınıdeğil düzeltebilirsin.

vB KoduAçık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +3. Şuan saat: 23:17.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bu sitede yazılan her yazıdan yazarları sorumludur. Yazıyaz Forum'da yer alan tüm içeriğin her hakkı Yaziyaz.com'a aittir. İzinsiz kopyalanamaz ve yayınlanamaz.
Evrim | Evrim nedir? | Mutasyon nedir? | Küresel ısınma | Yazı yaz