Hem Atatürkçü hem sosyalist olunur mu?

[ReMaT]

Buradan tartışıp fikir,bilgi alış-verişinde bulunabiliriz diye düşündüm.Açılışı ben yapmıyayım,sonradan dahil olmak istiyorum konuya.

saygılar

[Roj u hev]

Hem Atatürkcü hem solcu (CHP)
Hem milliyetci hem solcu olunuyor sa (MHP)
Hem Atatürkcü hem x (x burada ne olursa farketmez) olur

[Nostrum]

Öncelikle konunun güzel olduğunu söylemek istiyorum.

Atatürkçü olmak ne demek?

Günümüz Türkiye'sinde,hepimizin bildiği üzere herkes Atatürkçü.Ben Kemalist yapıda biri olarak,en azından kendimi ifade için söyleyeyim,Hem Atatürkçü hem sosyalist olunur.Tabi Atatürkçü veya Kemalist olmak farklı şeyler.O yüzden hem Kemalist hem sosyalist olunur demek daha doğru olabilir.Atatürkçü olan insan Kemalist değildir.Bu yüzden,bu genellemeye her Atatürkçü sığmaz.

Zaten sosyalizmle birleşen bir Kemalizm,devlet organları tarafından suçlu görülmüş ve Kemalizm ibaresi hemen her kurumdan kaldırılmıştır.Hatta şöyle bir söz geçer;

Kemalizm Selanik kökenli,Atatürkçülük ise Marmaris kökenlidir.

Sosyalizm veya sol düşünce nedir?Bun dahil olmak için hangi şartlar gereklidir?

Sosyalizm,yani toplumculuk,hepimizin bildiği üzere düşünce olarak ''sol'' da yer alır.Ana fikri ise,yani sol tarafta bulunabilmenin gereği ise;

Üretim araçlarının,toplum için en iyi koşullarda kullanılmasıldır.Halk için,halktan yana!

Kemalizm,baz aldığı ideolojiler olarak Fransız devrimi ve Sovyet devriminden etkilenmiştir.Halkçılık,devletçilik,devrimcilik sosyalizmden çıkan pratiklerdir.Bunun yanısıra liberalizmden ise milliyetçilik,laiklik ve cumhuriyetçilik doğmuştur.

Kemalizm içinde yer alan anti emperyalist yapı ise tamamen sosyalizmle örtüşmektedir.Elbetteki her anti emperyalist akım ''solcu'' değildir ancak;Kemalizm,bu konuda kendini sürekli devrimcilik ve halkçılık ilkesiyle ''sol'' a alır.Bugün İslami güçlerde anti emperyalist bir yapıdalar ancak onlar totaliter bir rejimi savunurken,Kemalizm halkın kendini idare etmesini amaçlar.Zaten Kemalizm asıl olarak Mustafa Kemal ve arkadaşlarının yaptığı hareketler bütünüdür ve Kemalist ithamı,onları o dönemde küçük düşürmek için kullanılmış,zira başarısız olmuştur.

Kemalizm bir ideolojidir ama doktrini yoktur.

Özetle,Kemalizmi anlamadan toplumcu olunmaz ancak Atatürkçü ve sosyalist olmak yanlış bir genellemeye giriyor.

[erdi]

Sosyalim ile komunizm ayrımını iyi yapılırsa olur..
Ekonamik açıdan özgür bir sosyalizm gibi..Ama komunizme Atatürk direk olarak ''Bu yurdun en büyük düşmanıdır,görüldüğü yerde ezilmelidir'' demiştir..
Çünkü M.Kemal ''Devlet ferdin önüne geçmemelidir'' der...

[Fedailer]

Sayın erdi şöyle demiş:

Sosyalim ile komunizm ayrımını iyi yapılırsa olur..
Ekonamik açıdan özgür bir sosyalizm gibi..Ama komunizme Atatürk direk olarak ''Bu yurdun en büyük düşmanıdır,görüldüğü yerde ezilmelidir'' demiştir..
Çünkü M.Kemal ''Devlet ferdin önüne geçmemelidir'' der...

"komünizm her görüldüğü yerde ezilmelidir" sözünün Mustafa Kemal Atatürk'e ait olmadığı mahkeme kararı ile ispatlanmıştır,
sahtecilik yapan Cemal Kutay 'ın, bu tahrifatı yıllarca insanları yanlış yönlendirmiştir.
Hala, mahkeme kararı ile ispatlanmış bu yalanın sürdürüldüğü görülmektedir.

İşin ironik tarafı da bu konuyu geçmişte Çetin Altan'ın getirmesi, mahkemeyi açması ve bilirkişilerce bu uydurma sözün sahteliğinin ispatlanmasıdır.
şimdinin liberal Çetin Altan'ı, herhalde en çok bu yaptığına yanıyordur.:61

[erdi]

Sayın Fedailer şöyle demiş:

"komünizm her görüldüğü yerde ezilmelidir" sözünün Mustafa Kemal Atatürk'e ait olmadığı mahkeme kararı ile ispatlanmıştır,
sahtecilik yapan Cemal Kutay 'ın, bu tahrifatı yıllarca insanları yanlış yönlendirmiştir.
Hala, mahkeme kararı ile ispatlanmış bu yalanın sürdürüldüğü görülmektedir.

İşin ironik tarafı da bu konuyu geçmişte Çetin Altan'ın getirmesi, mahkemeyi açması ve bilirkişilerce bu uydurma sözün sahteliğinin ispatlanmasıdır.
şimdinin liberal Çetin Altan'ı, herhalde en çok bu yaptığına yanıyordur.:61

Kaynak verirmisiniz?

[erdi]

Bu söz "Komünizm, Türk Dünyası'nın en büyük tehlikesidir. Her görüldüğü yerde ezilmelidir."
(Faruk Şükrü Yersel, Eskişehir Gazetesi, 1926) yayınlandığı bilinir..

1926 yılında gazetecilere verdiği bir demeçte söylediği "komünizm, Türk Dünyası'nın en büyük tehlikesidir. Her gördüğü yerde ezilmelidir" şeklindeki sözleri, Atatürk'ün bu duyarlılığının bir ifadesidir. (Faruk Şükrü Yersel, Eskişehir Gazetesi, 1926)

___
ATAM İZİNDEYİZ
GERÇEK ATATÜRKÇÜLÜK
http://www.bilimarastirmavakfi.org/h...iyetcilik.html

Bu kadar dan anlayamıyorsanız daha bir sürü kaynak verebilirim..

[Nostrum]

Sayın erdi şöyle demiş:

Sosyalim ile komunizm ayrımını iyi yapılırsa olur..
Ekonamik açıdan özgür bir sosyalizm gibi..Ama komunizme Atatürk direk olarak ''Bu yurdun en büyük düşmanıdır,görüldüğü yerde ezilmelidir'' demiştir..
Çünkü M.Kemal ''Devlet ferdin önüne geçmemelidir'' der...

Ben Atatürk'ün böyle bir söz söylediğine inanmıyorum.Eğer gerçekten söylemiş ise komünizmdeki anarşi ve anti demokratik ortamların yaptırımlarına vurgu çekmek için söylemiştir.

Devlet ferdin önüne geçmemeli cümlesine göre bakarsak,komünizmde zaten devlet yoktur.Sosyalizmde ise devlet toplum için vardır.Toplumun çıkarlarını hedef güden bir devlet yapısı oluşur.

Günümüzde Kenan Evren'de Atatürkçü,Necmettin Erbakan'da...
APO'da Atatürkçü,Bush da...

Hal böyle olunca Kemalizm farkı çıkıyor ortaya...Atatürk ve arkadaşlarının hareketleri bir siyasi ideoloji olarak ele alınıyorsa ve Kemalistim deniyorsa,kişi hem sosyalisttir hem milliyetçi.

Çünkü Kemalizm bu söylem ve ideolojilerden esinlenerek,Türkiye şartları için oluşturulmuştur.Daha sonraları gelişen Dünya'da Kemalizm,toplumlar için sosyalizm-faşizm dışında bir tercih sebebi olmuştur.Ulusal özgürlük kavramına da Kemalizm diyebiliriz.Anti emperyalist yapı içerisinde,toplum şartlarına göre ve ulusalcı bir anlayışla...

Atatürkçülük bir genelleme olduğu için sosyalizmle özdeşleştirilmesi doğru olmaz ama Kemalizm bizzat sosyalizm ve liberalizm akımlarından etkilenmiştir.

Atatürkçülük ve Kemalizm hakkında en doğru bilgilere Uğur Mumcu ve Ahmer Taner Kışlalı'nın eserleriyle ulaşılabilir.

[Fedailer]

Cengiz Özakıncı
Amerika Tak Diye Buyurur Bizim Çocuklar Şak Diye Atatürk'e Gizli Vasiyet Uydurur
9 Ocak 2005


1946’da Türkiye Amerikan güdümüne girmiş, Amerika’nın buyruğuyla Sovyetler’e düşman bir çizgiye oturtulacak; gelgelelim Atatürk’ün temellerini attığı Türk-Sovyet Dostluğu toplumda kök salmış; Atatürk’ü seven halk, aydınlar ve askerler, Atatürk’ün Sovyet dostluğunu yüreklerinde, beyinlerinde sürdürmekte. Ne yapmalı da Atatürk’ü –Amerika’nın buyurduğu gibi- Sovyet düşmanı olarak göstermeli? Cemal Kutay işe el atıyor. Çıkardığı derginin kapağına “Türk aleminin en büyük düşmanı komünistliktir! Her göründüğü yerde ezilmeli! K. Atatürk” yazısını basıyor. Bu bir elyazısı. Cemal Kutay’ın ‘Atatürk’ün kendi elyazısı,’ diyerek yayımladığı bu yazı, büyük bir hızla kışlalara, okullara, emniyet müdürlüklerinin girişine asılıyor. İşte, Amerika’nın istediği ‘Sovyet Düşmanı Atatürk’ uydurulmuştur. O yıllarda sol bir yazar olan Çetin Altan, Atatürk’ün böyle bir demeci, böyle bir el yazısı bulunmadığını söyleyerek Cemal Kutay’ı dava ediyor. Atatürk’ün elyazısı denilen yazı bilirkişiye gönderiliyor. Bilirkişi, “bu Atatürk’ün elyazısı değildir,” diyor. Bilirkişiye itiraz ediliyor. Konu uluslararası bilirkişiye götürülüyor. Oradan da “Bu Atatürk’ün elyazısı değildir,” belgesi geliyor. Cemal Kutay, bu yazının dergiyi hazırlayan grafikerin marifetiyle kapağa girdiğini, grafikerin Atatürk’ün el yazıları içerisinde dağınık durumda bulunan sözcükleri kesip yanyana getirerek ve altına Atatürk’ün imzasını ekleyerek bu yazıyı oluşturduğunu itiraf ediyor. Gelgelelim, askerin, jandarmanın, polisin duvarlarından uzun yıllar indirilmiyor bu yazı. Olayı Rasih Nuri İleri’nin Komünizm ve Atatürk kitabında ayrıntılarıyla okuyabilirsiniz. Amerika’nın buyruklarına uygun bir Atatürk uydurma çalışmalarının, yanılmıyorsam ilk örneği bu.

[bozkır]

Sayın ReMaT şöyle demiş:

Buradan tartışıp fikir,bilgi alış-verişinde bulunabiliriz diye düşündüm.Açılışı ben yapmıyayım,sonradan dahil olmak istiyorum konuya.

saygılar

Kemalizm az gelişmiş ülkelerin batı tipi burjuva toplumu yaratması için gerekli unsurları hazırlayan ve önderliği bürokrasi tarafından milliyetçi bir harekettir.Yani kemalizm modern toplumların yönetim biçimleri (sosyalizm veya kapitalizm) için bir altyapı hazırlar.Sosyalizm ise ikinci aşamadır.Bu yüzden bunları geri kalmış ülkeler için birbiriniz takip eden bir zincir olarak görebiliriz.Daha ayrıntılı bilgi "Türkiyede çağdaşlaşma NİYAZİ BERKES"
saygılar